Säkerhetstänk på nollnivå... ruskig händelse.

Hasse Queisser · Inlägg av **Hasse Queisser** » sön 26 feb 2006, 18:10

Stor scen med gott om vindfång.... och inga stabiliseringsvajrar! Inte särskilt intelligent.

OH MY GOD !!!

Mikael Heurlin · Inlägg av **Mikael Heurlin** » sön 26 feb 2006, 18:15

shit hoppas inga männinskor skadades.. undrar va den som var ansvarig för de där tänkte på egentligen!!

David Göransson · Inlägg av **David Göransson** » sön 26 feb 2006, 19:30

Fy fan vad läskigt

Magnus Lindgren · Inlägg av **Magnus Lindgren** » sön 26 feb 2006, 19:34

Ser ju typ ut som när man byggde Mecano när man va mindre å skiten rasade...

Hoppas verkligen att ingen skadades, och att den som är ansvarig för bygget inte får komma i närheten av att bygga scen mer...

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » sön 26 feb 2006, 19:51

Fängelse ska det vara på sånt där.

Inlägg av **Jonas Larsson** » sön 26 feb 2006, 20:27

Ändå ser ju själva intäckningen hyffsat transparent ut, så den kan ju inte varit så jättetjock, utan måste ju släppa igenom en del, men klart, blir det så stora ytor så tar det tag rätt bra ändå..

Vindluckor, kryss i tak, kryss i sidor och stagwirar ned till backen har jag hört är bra när man bygger scen

Henrik Öberg · Inlägg av **Henrik Öberg** » sön 26 feb 2006, 22:51

Gammal rulle detdär....

Vi hade samma problem på Viktoriadagen för ett par år sen...
typ 5 minuter innan sändning börja det blåsa som attan från havet, det knaka som fan i infästningar och trossdelar!!
...men efter som man är så jävla smart så såg jag till att vi rev ner baksidan på scenen illa kvickt när det börja blåsa.

arrangörer och andra besserschmidtar gnällde som fan på mig och sade att "allt går åt helvete!" och tyckte att jag var dum i huvet som repa ner baksidan på scen.
...men sen 2 minuter senare blåste det upp ännu värre å då höll scenen på att ramla ialla fall!

då höll alla käften och såg MYCKET oroade ut!
...men inte fan fick jar ett tack för det, bara massa ovett!!

John Persson · Inlägg av **John Persson** » sön 26 feb 2006, 23:01

Faschinerande att se det på film .Lite vajerkryss mellan tornen hade nog gjort susen. Kan väl bara sammanfattas som mycket ansvarslöst.

Mattias Franzon · Inlägg av **Mattias Franzon** » mån 27 feb 2006, 11:57

Även trussbitar har stor yta mot vinden. Räknar man på alla rören så blir det ganska mycket.
Denna kran föll på grund av att man inte räknade med lastens totala yta mot vinden.
http://craneaccidents.com/bigblue.mpg

Bara krysstag räcker inte då det kan förvärra, om man använder vajer. Tornens baser måste då vara sammankopplade med varandra för att få fackverket att bli komplett.
Eller använda krysstag som även klarar både tryckande krafter utan att knäckas. (knappast praktiskt möjligt)

Och dessutom tonvis med ballast.

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » mån 27 feb 2006, 15:49

Fast, om trossbitarnas yta mot vinden är någonting som kan få en struktur att rasa, då kan man ju undra hur hög säkerhetsfaktorn är.

Jag säger inte att man inte ska räkna med trossbitarnas yta, men det är nog inte problemet i det här fallet.

Mattias Franzon · Inlägg av **Mattias Franzon** » mån 27 feb 2006, 17:43

Tjenna. Dawen, det var länge sedan. Vi måste fika snart.

Tillbaka till ämnet:
I denna scenkollaps så tror jag nog trussens yta ändå spelar en icke försumbar roll. Men den är nog inte långt från ensam.

Rätt installerade diagonalstag eller förankringsvajer hade hindrat taket att komma i en position där taket kan vrida sig ner. (en stor felaktighet i konstruktionen)
Notera hur PA:t gungar i vinden och skapar dynamiska horisontella krafter.
Trots att scenen har scrims och inte täta pressar så har den bevisligen fortfarande för stor yta. Scrims tröghet att släppa genom stora mängder luft är ändå stor.
Banderoller på vingarna som bygger på den totala ytan. Troligtvis inte medräknat i hållfasthetsberäkningarna. Om det nu fanns beräkningar...........men det ser ut att vara en scen av något Holländskt företag (kan se fel) så det borde finnas beräkningar.

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » mån 27 feb 2006, 18:52

Icke försumbar roll ja, men det stora problemet är ju att scenen är ett enda stort vindfång, och att man inte förutsett starka vindar då man räknat på scenen, eller helt enkelt struntat i risken.

Att man vid kraftiga vindar inte utrymmer området tyder på inkompetens tycker jag. Jag var med och upprättade master när jag gjorde lumpen, och under en viss temperatur och över en viss vindstyrka fick vi inte bygga. Svårare än så var det inte.

Hur går det till då man erbjuder en scen? Har man i avtalet något tillägg om att man vid kraftiga vindar ska få full betalning även om man väljer att utrymma området?

Fika låter gott

Morgan Brown · Inlägg av **Morgan Brown** » tis 28 feb 2006, 12:28

Om jag inte mins helt fel så var det typ två som dog på den scenen, det var ju några år sen det hände men om man tittar på den långsamt så ser man en snubbe som får hela st left PA över sig, riktigt vidrigt.!
Och som matte sa, tross fångar mycket vind, har varit ute på sjön när det blåst så mycket att man kunnat segla på enbart masten och riggen på båten. Man blir ödmjuk av sånt vill jag lova..=)

morgan

Marcus Sandberg · Inlägg av **Marcus Sandberg** » mån 13 mar 2006, 09:36

Jag är ibland med och bygger en sådan scen som den typen som rasade. Vi bygger aldrig högre än 7,5 meter och där finns alltid två tvär wire på de tre sidorna som går från hörn till hörn. (Av praktiska skäl så e där ingen på den sidan som scen öppningen e.) Och vi har även förstärkt hörnen med rör så det blir 3st rör vid varge övre hörn. I varje nedre hörn så är där minst en behållare som rymmer 2 kubik vatten. Är det risk för kraftiga vindar så stagar vi även upp med Tross i nedankanten och tvär rör där oxå. Allt för att det ska bli så säkert som möjligt. För att hindra vindfånget så hänger vi upp svart när istället för presänging.
Och vid bygget så sstänger vi av en stor bit runt bygget. Ska scenen va 7,5meter hög så stänger vi av 10 meter runt bara för att inga obehöriga ska komma till skada om något skulle hända. Dessa scener har klarat av starka vindar på den skånska slätten nära havet. På ett ställe blåste det så mycket så att en av Korvgubbarnas tält flög iväg men våran scen rörde sig knappt.

Men det är inte många ar5angörer som tänker på det att det e endån de som har det ytersta ansvaret om något skulle hända.
Men det jag reagerar i filmen e att de fortsätter som om inget hade hänt.

Christoffer Jansson

som mattias säger. tornens baser måste vara sammankopplade för att det ska fungera med korsstag. annars så drar man bara baserna mot varandra.
ett bra exempel är starlights slick scen med U konstruktionen i botten. den är gjord av stålbalkar vilket samtidigt fungerar som ballast. och sen appliceras betong klumpar ovanpå balkarna...

David Wennberg · Inlägg av **David Wennberg** » tis 18 apr 2006, 19:18

En bild säger mer än tusen ord!

Hoppas det är vad du menar Christoffer, så jag inte lägger upp fel bilder. Det här är bilder från Hawaii 2004, då Starlights Camcoscener var i princip spritt nya tror jag. Betongballasten är inte på plats, som ni ser.

Mattias Franzon · Inlägg av **Mattias Franzon** » ons 19 apr 2006, 09:32

Mycket kex och gängande blir det.

Calle Brattberg · Inlägg av **Calle Brattberg** » ons 19 apr 2006, 10:57

Man måste ha ett schysst kex för att få gänga. Eller tänker jag på något annat nu?

Noga med säkerheten där oxå!

(Förlåt. kunde inte låta bli.)

Brattfnörk

Henrik Hansson · Inlägg av **Henrik Hansson** » ons 19 apr 2006, 10:59

Don't be a fool, wrap your tool...

/H

Mattias Franzon · Inlägg av **Mattias Franzon** » ons 19 apr 2006, 11:56

Säkerhetstänk på nollnivå... ruskig händelse.

Säkerhetstänk på nollnivå... ruskig händelse.

Vilka är online