Sida 1 av 3

Det här med olika märken

Postat: tor 25 dec 2008, 21:20
av Anton Gildebrand
Hej!
Gått och funderat på en grej nu så tänkte höra vad ni har att säga om det här med olika märken på Moving Heads. Jag har bara fått lägga vantarna på Moving Heads tre gånger vilket är för lite för att dra några slutsatser ifrån. två av dessa gånger var under praktik.

1:
Jag hade hyrt in tre Martin Mac-250 Entour till en show vi gjorde på skolan. Inget egentligt fel utan bara att en utav viftarna snurrade avsevärt långsammare en de två andra. Då tänker ni säkert att det är inställningarna i huvudet som gör detta, men jag gick igenom de noga på alla och de var lika. Varför har de kvar 4-digit displayen? är ju ganska praktiskt att kunna göra inställningar utan att behöva läsa manualen.

2:
Som praktikant under en julshow. Riggen bestod utav 5 mac-600 samt 4 mac-250 entour. Problemen dök upp direkt. två st mac-250 dog, . De vägrade helt enkelt starta. detta var för över ett år sedan och en utav entourerna har de fortfarande inte lyckats laga. Felet var troligen orsakat utav för mycket ström i strömnätet. De var inte anslutna till någon pdu när detta hände. sen kopplade vi på en för att det inte skulel hände fler armaturer. En mac-600 fick helfnatt under genrepet till föreställningen. den började blinka och ha sig för att sedan slockna och inte vilja starta igen. på lampan stod det hot men de var helt nyservade och hade bara varit påslagna i en halvtimme.

3.
Också här som praktikant. I riggen fanns det 6st highend studio spot samt 6 st robe colorwash 1200. Jag skulel patcha upp 1200:orna. hur enkelt som helst. ingen manualläsning eller ens något spekulerande i hur man gjorde. kan nog inte bli mer tydligt än på dessa huvud hur man ska göra i menyerna. Det uppstod inget problem med något av dessa huvuden.

Så till min fråga: vad skiljer egentligen märken som Martin och Robe åt? Robe armaturerna är fysiskt mindre och lättare, har mer lätnavigerade menyer. Är det bättre kvalitet på Martin än Robe? (nu kanske jag hängs ut som en idiot när jag ställer en sådan fråga). Vad är eran erfarenhet?

Kom på en grej till angående det här med att det är svårt att patcha armaturen. Under min praktik fick jag i uppdrag att patcha iordning lite scroller som skulle iväg på ett gig. scrollrarna i fråga var stairvilles billighetssaker. Jag antog att det var helt vanlig binär patch, alltså 1 2 4 8 16 osv men icke. efter en timmes strul med dessa scrollrar så fick vi fart på det hela. den första switchen var 2. alltså som på highend grejjor. detta hade vi provat tidigare utan resultat. men det konstiga var att ON, egentligen betydde OFF, och vice versa. I manualen till scrollrarna stod det att det var vanlig dip-switch patch. Hur f*n har de tänkt här egentligen?

Re: Det här med olika märken

Postat: tor 25 dec 2008, 21:41
av Ian Delahorne
Anton Gildebrand skrev:Hej!
Felet var troligen orsakat utav för mycket ström i strömnätet.
Bullshit. Det är ballasten som reglerar hur mycket ström som lampan får, elnätet leverar den mängd som armaturen vill ha (om inte säkringarna slår ifrån dvs)

Postat: tor 25 dec 2008, 21:45
av Victor Göransson
Den stora skillnaden som jag ser mellan Martin och Robe är Kvaliten på hela konstruktionen. Robe lamporna känns lite mer "plastiga" än vad Martin lamporna gör. Martin Lamporna har vad jag tycker, en snyggare "beam" och bättre färger m.m. även menyerna känns lättare i Martin lamporna, men sen så kostar dom ju mer pengar.

Postat: tor 25 dec 2008, 21:51
av Anton Gildebrand
Hur förklarar du då att just dom två entourer som satt i det uttaget gick sönder?

Postat: tor 25 dec 2008, 22:23
av Victor Göransson
Anton Gildebrand skrev:Hur förklarar du då att just dom två entourer som satt i det uttaget gick sönder?
Jag har ingen aning vad som kan ha hänt med dom entourerna, det finns sjukt mycket som kan ha gått fel med dom. Bara för att dom strulade så betyder ju inte det att alla Martin lampor gör det. Men som jag sa så är det utifrån vad jag har för erfarenheter mellan dom olika tillverkarna.

Postat: fre 26 dec 2008, 00:55
av Hasse Queisser
Anton Gildebrand skrev:Hur förklarar du då att just dom två entourer som satt i det uttaget gick sönder?
En elektronisk pryl kan inte "få" för mycket ström. Ström är något den drar från nätet efter behov. Möjligen kan den få för hög SPÄNNING och därmed släppa ut den magiska röken och sluta fungera.

Postat: fre 26 dec 2008, 01:11
av Nicke Löfgren
Den kan visst få för mycket ström, om nu något på powerdeln har problem med bygling(typ en konding som har kortis) mot ground så blir det en strömrusning varvid den får för mycket ström. Det blir inte en spänningspeak ;-) ;-)

Postat: fre 26 dec 2008, 01:13
av Adam Ander
Hörde från en kille på Starlight att deras erfarenheter av Robe är att dom mest bara går sönder, och att Martin var mer att lita på.
Har inte använt Martin särskilt mycket själv, men det har aldrig varit några problem de få gånger jag gjort det.
Dock har jag varit med om en Robe Colorspot som kalibrerade sig själv fel så inte pan/tilt stämde, men det gick att lösa med en factory reset.

Men så mycket överspänning i elnätet att saker börjar gå sönder vette rackarns. Nätaggen på Mac:arna ska väl klara upp till 240V utan problem, och mer än så tror jag inte att elnätet klarar av att dra upp på bara en fas.

Däremot kanske det var problem med nollan som gjorde att spänningen gick lite som den ville?
Men det är svårt att säga. "Slutade fungera" kan ju vara allt från att en intern säkring brann till att en kabel i centralen gick sönder.

Postat: fre 26 dec 2008, 01:18
av Nicke Löfgren
Nää vänta nu!!! "nollan som gjorde att spänningen gick lite som den ville?"

Problemet sitter i ballasten eller termostaten, lampan dålig

Postat: fre 26 dec 2008, 01:30
av Hasse Queisser
Nicke Löfgren skrev:Den kan visst få för mycket ström, om nu något på powerdeln har problem med bygling(typ en konding som har kortis) mot ground så blir det en strömrusning varvid den får för mycket ström. Det blir inte en spänningspeak ;-) ;-)
Vad jag menade var att det inte kan ligga för mycket ström i nätet så något kan gå sönder. En apparat drar ström från nätet. Nätet kan inte "skicka" för mycket ström till apparaten. Naturligtvis kan något i apparaten få fnatt och börja dra mer ström från nätet än vad som är nyttigt för andra delar i apparaten.

Postat: fre 26 dec 2008, 01:32
av Hasse Queisser
Nog kan nollfel få saker (både glödisar och annat) att explodera. Lösa nollor är inte att leka med.

Postat: fre 26 dec 2008, 01:36
av Nicke Löfgren
Jag var lite petig i mitt inlägg till dig, det var meningen ;-)

Angående nollan så ska kan det bli problem i ett trefas system inte i enfas!
Beror helt å hållet hur det är "kopplat" till riggen

Postat: fre 26 dec 2008, 01:43
av Hasse Queisser
Nicke Löfgren skrev:Angående nollan så ska kan det bli problem i ett trefas system inte i enfas! Beror helt å hållet hur det är "kopplat" till riggen
Nu är jag ingen elektriker, men glapp nolla borde ju vara ett problem även i singelfas. I en lägenhet där jag bodde hade glödlamporna en tendens att explodera helt random. Det visade sig vara en lös nolla i ett skåp. Jag vet däremot inte om glappet satt på matningen in eller senare i kedjan. Hur som helst var det ett udda problem som det tog en bra stund att övertyga fastighetsägaren om riktigheten i.

Postat: fre 26 dec 2008, 01:54
av Nicke Löfgren
vetfan om det var nollan som var lös som orsakade det problemet,
Ja kanske en liten spänningspeak när den glappade med en liten överspänning på nätet samt "gamla" lampor på 220volt

men men, man ska respekt för stöm och spänning, dom kan ju hitta på mycket otyg dom herrarna när dom är på fel "fas" :-)

Postat: fre 26 dec 2008, 02:04
av Niklas Elste
så läge felet på nollan ligger före slut punkten så kan det ge överspänning

ne tacka vet jag norge där kör dom d-kopplat

Postat: fre 26 dec 2008, 09:07
av Anton Gildebrand
Adam Ander skrev:Hörde från en kille på Starlight att deras erfarenheter av Robe är att dom mest bara går sönder, och att Martin var mer att lita på.

Postat: fre 26 dec 2008, 11:14
av Danne Persson
Det är mycket " Jag hörde utav en killle......." nu.

Rörliga lampor går sönder. förr eller senare.
Bra underhåll förebygger detta ganska markant.
Se bara på den uppryckningen Starlight gjort på alla sina gamla
Livepro 1200.
Dom har gått igenom alla minutiöst och vi hade drygt 40 st på Fotbollsgalan.
Lyste väl 12-14 timmar per dag i 3 dagar.
Inga problem. Ingen byttes.
Och det är en lampa man helst ville undvika för ett år sedan.

Nollglapp i trefas system resulterar i att du får ut spikar med 380V på faserna.
Då exploderar glödlampor.
Nollglapp i ett enfas system resulterar i...just det glapp.
Glödlampan blinkar.

Du hade tur Hasse, att det inte var mer saker som gick sönder än Glödlampor.

Postat: fre 26 dec 2008, 12:16
av Bullen Lagerbielke
Adam Ander skrev:Hörde från en kille på Starlight att deras erfarenheter av Robe är att dom mest bara går sönder, och att Martin var mer att lita på.
Låter märkligt! Vi har egentligen aldrig haft några Robe lampor och nog egentligen aldrig tittat på dom närmare. Min personliga erfarenhet är att Robe håller hög kvalitet. Innan jag började på Starlight gjorde jag Eurovision i Kiev, där hade vi Robe. Dom bara funkade jag tror vi bytte 3 st av c:a 300 st på tre veckor. Det tycker jag är ett mycket bra betyg.

Alla märken har sina för och nackdelare, både praktiskt och kreativt.

Postat: fre 26 dec 2008, 12:17
av Bullen Lagerbielke
Danne Persson skrev:Det är mycket " Jag hörde utav en killle......." nu.
Så sant!

Postat: fre 26 dec 2008, 13:08
av Adam Ander
Tappar man nollan i ett vanligt enfas-uttag så kan du alla möjliga spänningar eftersom fasen "nollar" sig själv mot vad som helst nästan.
Lika som att vissa trefasbelastningar kan skicka ut backspänningar när man tappar en fas.
400V i ett vanligt enfas-uttag har jag varit med om i en labb i skolan på grund av att nollan var urkopplad i en dosa.
Allt beror ju på vad spänningen har för möjligheter att ta vägen.

Ang. Starlight så ville jag inte på nåt sätt förmedla företagets almänna åsikt över märken utan bara den enskilda personen som sa det.
Personligen tror jag det är bara en smaksak vilken som är bäst. Lite som att jämföra Boeing med Airbus kanske.