Nya frekvenser igen....

Här kan du diskutera mikrofoner, trådlösa system, DI-boxar mm.
Användarvisningsbild
Måns Nilsson
PAR-56
PAR-56
Inlägg: 585
Blev medlem: mån 12 apr 2004, 01:00
Ort: Stockholm, numera.
Kontakt:

Frekvenstilldelning i Sverige.

Inlägg av Måns Nilsson »

Idag lär vi oss att vi kommer att få trådlöst bredband eller mobiltelefoni som grannar till våra trådlösa mikrofoner framöver. PTS har ju som säkert bekant allokerat 863-865 MHz till oss, http://e-tjanster.pts.se/Frq/Service.aspx (sök på "trådlösa mikrofoner"). Regeringen avslöjar alltså idag att vi får nya grannar, enligt DN: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=726049

Noteras bör att det fortfarande är så att en sladd för 200:- är bättre ljudbärare än varje form av radiolänk. För nästan varje användningsområde.
--
Måns Nilsson, avdankad skåning, ute ur branschen, lever på
sarkasmer och DVBF.

Fredrik Ek
Rookie
Rookie
Inlägg: 3
Blev medlem: sön 06 jan 2008, 17:29
Ort: Ystad

Inlägg av Fredrik Ek »

Sorgligt!
Låt då trådlösa mickar i Europa ha ett större spann!
Mellan 470-862 MHz känns ju mer rimligt.
Vid jobb i Usa t.ex. med inhyrd lokal utrustning är det ju omöjligt att misslyckas med att hitta lediga frekvenser.

Ge oss större luftrum eller dela ut låsta frekvenser för varje evenemang!

Användarvisningsbild
Ian Delahorne
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1461
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: vettet
Kontakt:

Inlägg av Ian Delahorne »

Fredrik Ek skrev:Sorgligt!
Låt då trådlösa mickar i Europa ha ett större spann!
Mellan 470-862 MHz känns ju mer rimligt.
Vid jobb i Usa t.ex. med inhyrd lokal utrustning är det ju omöjligt att misslyckas med att hitta lediga frekvenser.

Ge oss större luftrum eller dela ut låsta frekvenser för varje evenemang!
Öhm. I USA är det MYCKET värre eftersom de har mycket tätare med TV-kanaler. Det är jättejobbigt att köra trådlöst i New York eller Chicago eftersom alla sändare är koncentrerade till typ 4 skyskrapor i innerstan.
"This is the updated input list"

Rebecca Neumann
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 87
Blev medlem: sön 06 maj 2007, 07:28
Ort: stockholm

Inlägg av Rebecca Neumann »

det är riktigt tajt med frekvenser i tyskland oxå, om jag minns rätt.
dessutom kostar det tusenlappar per frekvens om man inte har tillstånd i Regionen man befinner sig i.
trist med tanke på att det är ett stort land.
Fuskas en del, men dom kontrollerar rätt bra också.

så det är nog fler med frekvensproblem, dags för demo? :)
borde hållit käften, jag vet. Puss!

Användarvisningsbild
David Wennberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2770
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: Linköping

Inlägg av David Wennberg »

Ja men alltså, om vi har 30 MHz allokerade åt oss, som det dessutom är fritt att nyttja, då är vi väl ändå ganska home safe, eller?
KISS. Keep It Simple Stupid.

Rebecca Neumann
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 87
Blev medlem: sön 06 maj 2007, 07:28
Ort: stockholm

Inlägg av Rebecca Neumann »

ähh, d va inget. :oops:
borde hållit käften, jag vet. Puss!

Användarvisningsbild
Ian Delahorne
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1461
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: vettet
Kontakt:

Inlägg av Ian Delahorne »

David Wennberg skrev:Ja men alltså, om vi har 30 MHz allokerade åt oss, som det dessutom är fritt att nyttja, då är vi väl ändå ganska home safe, eller?
Har vi 30? Enl måns inlägg är 2 MHz (863-865) vi har.
"This is the updated input list"

Användarvisningsbild
David Wennberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2770
Blev medlem: lör 10 jan 2004, 01:00
Ort: Linköping

Inlägg av David Wennberg »

Nä, jag läste fel. Är det 2 MHz som är allokerat är det ju ett helt annat läge.
KISS. Keep It Simple Stupid.

Användarvisningsbild
Lars Magnus Johansson
PAR-30
PAR-30
Inlägg: 109
Blev medlem: tor 06 dec 2007, 23:14
Presentation: Hustekniker och samlare av maskiner med vita och svarta tangenter
Ort: Piteå
Kontakt:

Inlägg av Lars Magnus Johansson »

Ni kanske skulle ta och läsa igenom PTS dokument frekvensplan 2005/4 innan ni drar förhastade slutsatser.

Användarvisningsbild
Leif Baltazars
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 921
Blev medlem: tor 07 jun 2007, 22:05
Presentation: Gammal DJ. Etablerad 1967. Fortfarande aktiv. Spelar allt, för alla, överallt!
Ort: Gävle
Kontakt:

Inlägg av Leif Baltazars »

Lyfter denna tråd efter det att ett mail från Sennheiser gått ut med denna information.

"Till följd av förändringar i frekvensanvändningen för marksänd
digital TV kommer detta frekvensband (790-862MHz)
i framtiden inte att användas för trådlösa mikrofoner."
Citat: PTS

Vad är det som händer? - och varför?

Den Svenska regeringen har ålagt PTS att "rensa" frekvensområdet 790-862 MHz från nuvarande användning (d.v.s. Digital TV och trådlösa mikrofoner bl.a.) och förlägga dessa TV-sändare till området 470-790 MHz. Detta är ingenting som Sverige är ensamma om, de flesta länder i EU har liknande planer.

PTS har fått uppdraget att frilägga 790-862 MHz så att regeringen (via PTS) kan anordna en auktion för att sälja utrymmet till "nya tjänster". Vilka tjänster det är, vet ingen idag men troligt är att det blir trådlöst bredband eller mobil-TV eller liknande.

I Sverige har det alltid varit förenat med tillståndsplikt att äga en radiosändare (oavsett användningsområde) men detta med registrering av trådlösa mikrofonsystem har aldrig fungerat i praktiken. I Sverige idag finns 16 (sexton!) tillstånd registrerade hos PTS och då kan man förstå att det är en stor diff mellan detta och antalet verkliga system!

LLB (branchföreningen för Ljud, Ljus & Bild) och bl.a. Sennheiser Nordic jobbar aktivt med PTS och regeringen för att försöka finna en lösning för trådlösa mikrofonsystem även i framtiden. Vi uppskattar att det idag finns ca 100.000 system i Sverige som används varje vecka!

PTS vet naturligt vis om problemet och kommer förhoppningsvis att "hitta" ett område där vi användare kan köra våra system. Det som är mest frustrerande just nu är att ingen kan säga hur lösningen ser ut. Den 15 dec. 2008 skall PTS lämna sitt betänkande till regeringen

De som i dag har tillstånd, har fått detta förlängt t.o.m. 091231.

Vad tror vi om trådlösa mikrofoner i framtiden?

Om det inte allokeras ett "eget" frekvensutrymme i framtiden för trådlösa mikrofoner och InEarMonitor-system kommer dessa att kunna användas i det som kallas "white space".

Det betyder att mellan frekvenserna 470-790 MHz (som primärt skall användas till utsändning av digital-TV) kan man köra sina system på regionalt "lediga" frekvenser.

För alla fasta installationer i framtiden känner vi oss säker på att man kommer att hitta tillräckligt mycket ledigt frekvensutrymme för alla tänkbara tillämpningar inom detta område.

För turnéer och liknande som åker omkring i landet krävs förmodligen mer utrustning eller utrustning som har ett bredare frekvens-"fönster" som systemen kan jobba inom och, framför allt, en djupare kunskap om sina system och frekvensproblematiken.

Den tekniska utvecklingen av trådlösa mikrofonsystem har redan gett, och kommer i framtiden, ge ännu bredare frekvens-"fönster" vilket i många fall kommer att underlätta användandet din utrustning.

UTBILDNING:

Vi planerar fler utbildningar för dig...

Vi planerar att fortsätta våra seminarier om tekniken kring trådlösa mikrofonsystem, idag och i framtiden. Skulle du vilja delta i ett sådant seminarium kan du göra en intresseanmälan genom att skicka ett mail med ditt namn, (företag) och postnummer till Lasse Haeggström på mail leh@sennheisernordic.com.

Lite reklam:

Hur kan Sennheiser Nordic hjälpa dig?


Om vi tittar på Sennheisers EW-serie kan vi idag leverera dessa system på 5 olika frekvensområden (från 500 MHz till 866 MHz) med ett aktivt ”fönster på 36 MHz. Den modell vi normalt levererar i Sverige går mellan 786-822 MHz och kan alltså, även i framtiden, användas mellan 786-789,900 MHz. Där kan man få in ca 6-8 kanaler med trådlösa mikar.

Ett annat exempel är den nya mottagaren Sennheiser EM 3732 som har ett aktivt fönster på 90 MHz och kan levereras på vilka frekvenser som helst mellan 470-900 MHz.

Har du flera frågor om detta, - eller om dina trådlösa system, är du välkommen att ringa eller maila oss.


Med vänlig hälsning
Sennheiser Nordic
Lasse Haeggström
Den som uppfann arbetet kan inte ha haft någonting att göra?

I http://www.djbudda.se" onclick="window.open(this.href);return false; I http://www.google.se" onclick="window.open(this.href);return false; I

Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1829
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Presentation: Ljudnörd sedan mer än 25 år. Jobbat med uthyrning och allt runtikring, men numera i distributörsledet.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Hasse Queisser »

Det bästa i det mailet var väl ändå att 16 av 100000 system registrerats. Mao en ljudfirma eller teater nånstans i Sverige som följt reglerna :P
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
Tobbe Friberg
PAR-36
PAR-36
Inlägg: 245
Blev medlem: tis 14 mar 2006, 11:38
Ort: Sthlm
Kontakt:

Inlägg av Tobbe Friberg »

Hasse Queisser skrev:Det bästa i det mailet var väl ändå att 16 av 100000 system registrerats. Mao en ljudfirma eller teater nånstans i Sverige som följt reglerna :P
Det borde väl vara 16 ljudfirmor eller teatrar....
En teater söker väl ETT tillstånd för att använda en viss bandbredd??
Eller måste du ha ett tillstånd per sändare??
För det skulle ju betyda att tex Cirkus behöver 50 tillstånd för tex "MammaMia"... Verkar konstigt...
[ Your lips, My ass.... They should meet.... ]

Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1829
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Presentation: Ljudnörd sedan mer än 25 år. Jobbat med uthyrning och allt runtikring, men numera i distributörsledet.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av Hasse Queisser »

Tobbe Friberg skrev:Det borde väl vara 16 ljudfirmor eller teatrar....
En teater söker väl ETT tillstånd för att använda en viss bandbredd??
Eller måste du ha ett tillstånd per sändare??
För det skulle ju betyda att tex Cirkus behöver 50 tillstånd för tex "MammaMia"... Verkar konstigt...
Obviously. Där får man för att man läser för fort....

Fortfarande en skrattretande siffra dock.
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Mathias Norén
PAR-30
PAR-30
Inlägg: 122
Blev medlem: lör 11 mar 2006, 13:22
Presentation: Halloj,

Har jobbat lite här o var.
Provningsingenjör SEMKO
Servicechef Spectra
Ljustekniker Dramaten
Elverkstaden Dramaten
Interlite/Wireless Solution
Semilab AB
Ort: STOCKHOLM
Kontakt:

Inlägg av Mathias Norén »

Hej,

Det finns en tillsatt arbetsgrupp i LLB som arbetar på detta. De har regelbunden kontakt med PTS.

Det har givits mycket infomation på senaste årsmötena.
Själv har jag inte satt mej in i problematiken då det handlar om ljud.

Kolla på www.llb.se där finns lite info.

Välkomna att bli medlemmar. Det är en branchförening, dvs den är till för er och era intressen.
MVH

Mathias Norén

OSRAM AB

Marcus Sandberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1784
Blev medlem: tor 09 mar 2006, 15:32
Presentation: Kör lite Frilandsjobb när jag inte är i/på eller under tågen och skruvar eller rent av växlar runt på tågen.
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Marcus Sandberg »

Hasse Queisser skrev:Det bästa i det mailet var väl ändå att 16 av 100000 system registrerats. Mao en ljudfirma eller teater nånstans i Sverige som följt reglerna :P
Det finns 16 tillstånd men man kan ha flera frekvenser på ett tillstånd.

Men det finns mycket prat om nur det blir och inget är färdigförhandlat ännu. Det e på tal om att höja gränsen från 10mW till 20mW sändareffekt för tillstånds fria. Några anser att så liten sändareffekt kan inte störa något utan blir häldre störda av andra. Och då får de vara på vilken frekvens de vill.

Men att med all säkerhet såvänta och se när alla förhandlingar och hitte på e klat så man vet exakt hur det blir.
http://www.ljudsystem.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Marcus Sandberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1784
Blev medlem: tor 09 mar 2006, 15:32
Presentation: Kör lite Frilandsjobb när jag inte är i/på eller under tågen och skruvar eller rent av växlar runt på tågen.
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Marcus Sandberg »

Det finns nu en bra info sida om vad som händer med frekvenserna. http://www.saveourspectrum.info

Just nu så e det trådlösa i ett lustigt skede. Det går inte och få tillstånd för de gamla frekvensbandet. De som ha tillstånd har fått förlängt detta år ut och det går inte och ansöka om tillstånd för det nya området för det e inte klart med övriga granländer i europa.
http://www.ljudsystem.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Rikard Åberg
PAR-30
PAR-30
Inlägg: 176
Blev medlem: mån 19 feb 2007, 01:46
Presentation: Ljudtekniker både FOH och monitor.
Jag föredrar att jobba med Allen & Heat
I-live, Qu och Gld
men har även erfarenhet av:
Yamaha Ls9, M7cl, CL och QL
Soundcraft Si och Vi
Midas Pro1 och M32
Behringer X32, Mackie TT24, Presonus

Certifierad L-Acoustics:
System Fundamentals level 1,
K2 system level 1
VCLS Design optimization level 2
Ort: Örnsköldsvik

Inlägg av Rikard Åberg »

Marcus Sandberg skrev:Det finns nu en bra info sida om vad som händer med frekvenserna. http://www.saveourspectrum.info

Just nu så e det trådlösa i ett lustigt skede. Det går inte och få tillstånd för de gamla frekvensbandet. De som ha tillstånd har fått förlängt detta år ut och det går inte och ansöka om tillstånd för det nya området för det e inte klart med övriga granländer i europa.
"Branschföreningen LLB i Sverige får årligen inrapportering om försäljning av ny trådlös utrustning i storleksordningen 10 000 enheter av olika fabrikat och modeller. Man uppskattar att det varje vecka används cirka 100 000 system runt om i landet, men någon exakt siffra finns inte. Därför uppmanar Save Our Spectrum alla att ge sig till känna och registrera sig som UHF-användare här på SOS-webbplatsen. Registrera din UHF-utrustning på ”Vad kan jag göra?” och hjälp till att förbättra statistiken"

http://saveourspectrum.info/VadKanDuGora

Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1349
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08
Kontakt:

Försvinner dessa frekvenser vid årsskiftet?

Inlägg av Johannes Nordgren »

Hepp!

Har försökt leta reda på vilka frekvenser man får härja på framöver, men med varierande framgång i tillförligtlighet.

Har fått inbytesförfrågan på 6st sennheiser IEM 300 G2.

Först vore det intressant att höra om ni har några åsikter om dessa!??

För det andra undrar jag om de frekvenserna som de ligger på d.v.s. 518-554MHZ kommer vara lagliga efter årsskiftet!?

Tack o hej!
We make good music sound great!

Marcus Sandberg
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1784
Blev medlem: tor 09 mar 2006, 15:32
Presentation: Kör lite Frilandsjobb när jag inte är i/på eller under tågen och skruvar eller rent av växlar runt på tågen.
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Re: Försvinner dessa frekvenser vid årsskiftet?

Inlägg av Marcus Sandberg »

Det frekvensband som kan användas av trådlösa mikrofoner är dels det som är avsatt för marksänd digital TV (470-790 MHz). De trådlösa mikrofonerna kan där använda de frekvensområden som inte används av någon TV-sändare inom det aktuella geografiska området, så kallat "white space". Vidare kan frekvensbandet 823-832 MHz, dvs mittluckan i 800 MHz-bandet, användas för trådlösa mikrofoner.

Utöver detta kan även frekvensområdet 863-865 MHz användas för trådlösa mikrofoner med en högsta uteffekt om 10 mW eftersom denna användning är undantagen från tillståndsplikt enligt PTS föreskrift

Användning av trådlösa mikrofoner kräver enligt lagen om elektronisk kommunikation tillstånd av PTS, på samma sätt som användning av andra radiosändare i Sverige

Mer info finns på

http://www.pts.se" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.saveourspectrum.info/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ljudsystem.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1349
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08
Kontakt:

Re: Försvinner dessa frekvenser vid årsskiftet?

Inlägg av Johannes Nordgren »

Så då borde det alltså funka så länge man kollar upp de lokala tv-sändningarna.....

Omdömen om systemet som sådant i bruk?
We make good music sound great!

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster