Förslag på element till baslådor?

Här kan du diskutera högtalare, monitorer, slutsteg mm.
Peter Obbarius
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: lör 20 okt 2007, 13:45
Presentation: Egenföretagare på Ljudkällan i Sunne, Värmland.
Ort: Sunne
Kontakt:

Förslag på element till baslådor?

Inlägg av Peter Obbarius »

Har två baslådor som en gång i tiden var byggda för 15" JBL-element, exakt vilka vet jag inte. Nu är jag på jakt efter nya element som passar i lådorna och tänkte höra här om nån kan ge förslag. Varje låda är byggda i 18mm björkplywood och har ett element.
Lådorna har de invändiga måtten: H:565mm, B:535mm, D:515mm (155,6 liter). Det finns fyra portar, 110mm diameter, 150mm långa.
Jag kan anpassa antalet portar samt längden på dom om det skulle behövas.
Har suttit och kollat lite i BassBox 6 samt WinISD och det element som enligt BassBox skulle ge bäst kurva är P.Audio BM-15LF, dock ritar inte WinISD kurvorna lika så jag blir osäker. Har heller aldrig hört hur P.Audio låter eller hur de är i kvalitet. Prislappen på elementen ska helst ligga runt 2000:- styck men är öppen för andra förslag.

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Hej, jag har haft o göra med lite P.audio element tidigare o dom är riktigt prisvärda faktiskt, dom tillverkar mycket på oem basis till andra betydligt dyrare märken så nån skit är det inte.

P.Audio elementet du nämnde skall enligt mina beräkningar vid 155 L låda ha 2x110mm portar, 220mm långa. -3db hamnar vid 40,5 Hz.

Några andra alternativ:
Eminence Omega Pro 15. Pris 1519:- (2385:- i sverige)
155 L, 2x110mm portar, 170mm långa. -3db hamnar vid 45,5Hz

Eminence kilomax 15. Pris 1720:- (2995:- i sverige)
155 L, 2x110mm portar, 180mm långa. -3db hamnar vid 42,5 Hz

B&C 15PS40 Pris 1848:-
155 L, 2x110mm portar 220mm långa. -3db hamnar vid 38,5Hz

Riktigt schysta priser på:
http://www.thomann.de/se/hoegtalar_komponenter.html

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Annars har ju P.audio en riktigt schyst kopia på JBL 2226H. Nästan identiska parametrar, C15-600EL heter den, 1695:- på ljudia. 160mm långa rör i dina lådor. -3db vid 45,5Hz

Fredrik Karlsson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 59
Blev medlem: lör 02 jun 2007, 15:35

Inlägg av Fredrik Karlsson »

Någon som vet nått bra 15" Bas element till dessa horn? Jag har kollat lite på Eminence delta-15. Vad tror ni?
Bilagor
5269421213.jpg
5269421213.jpg (52.73 KiB) Visad 14450 gånger

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

kommer funka aldeles utmärkt!
622:- st är ruggigt billigt för dom basarna!

Fredrik Karlsson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 59
Blev medlem: lör 02 jun 2007, 15:35

Inlägg av Fredrik Karlsson »

Robban Markusson skrev:kommer funka aldeles utmärkt!
622:- st är ruggigt billigt för dom basarna!
HAHAH Fin bild va?.. Lånade den lite! :D Jag tyckte oxå att det va förbannat billigt!, Och dom behöver ju lite nya element! :D

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Japp! byggde precis klart mina små 12" toppar med delta element + beyma driver, fy fan va dom spela väl! Trodde inte att en så billig 12a skulle ösa på så förbannat! Körde ett lab1000 steg på rött! Ja det kommer nog o trycka på rejält med lite nya element!

Fredrik Karlsson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 59
Blev medlem: lör 02 jun 2007, 15:35

Inlägg av Fredrik Karlsson »

Robban Markusson skrev:Japp! byggde precis klart mina små 12" toppar med delta element + beyma driver, fy fan va dom spela väl! Trodde inte att en så billig 12a skulle ösa på så förbannat! Körde ett lab1000 steg på rött! Ja det kommer nog o trycka på rejält med lite nya element!
Toppen! :D Då finns det inget att fundera på.

Gustaf Tydén
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1179
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Presentation: Jag tycker om att grilla korv................................

Inlägg av Gustaf Tydén »

Lät det bra när du körde ett lab1000 på rött?

Då har vi olika uppfattning om välljud!

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Nä knappast, alltså jag kör det ju inte på rött utan backar av en bra bit, det jag menade va att steget gav sig först när vi testade o vred på fullt.

Peter Obbarius
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: lör 20 okt 2007, 13:45
Presentation: Egenföretagare på Ljudkällan i Sunne, Värmland.
Ort: Sunne
Kontakt:

Inlägg av Peter Obbarius »

Till slut kommer här ett svar.
Tack för förslagen, har lagt in de tre första som du (Robban) gav med föreslagna portar/längder tillsammans med P.Audios BM-15LF (3x110mm portar, 120mm långa) i en pdf som jag bifogar.
Går det utifrån de graferna att säga vilket element som skulle vara bäst eller i alla fall om man kan utesluta något.
Basarna kommer mest användas till disco men ibland även som PA till nåt litet rock/pop-band. Vilken avstämningsfrekvens är rekommenderat för de ändamålen? (Fb/F3)

Rent spontant känns ju faktiskt BM-15LF elementet bäst, men jag är ju inte kunnig i vilka grafer som är viktigast. Och som sagt tidigare blir inte kurvorna alls lika i WinISD.
Bilagor
BassBox Pro.pdf
Grafer från fyra element
(163.63 KiB) Nerladdad 360 gånger

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Hej. Anledningen till att BM-15LF får lite annorlunda kurvor i graferna än dom andra elementen kan vara att dina portar.
1X110mm ger 110mm längd
2x110mm ger 220mm längd
3x110mm ger 340mm längd.
3st 110mm portar är lite överkurs för ett 15" element. Elementet får för lätt att flytta luft från baksida till framsida och tryckskillnaden som krävs uteblir vilket måste kompenseras med längden på rören...eller hur man nu ska förklara det hela...

Peter Obbarius
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: lör 20 okt 2007, 13:45
Presentation: Egenföretagare på Ljudkällan i Sunne, Värmland.
Ort: Sunne
Kontakt:

Inlägg av Peter Obbarius »

Ok, hade fått rekommendationen med tre portar från en som bygger en del lådor själv, men om jag istället tar två portar på 220mm så blir kurvorna rätt så lika de övriga elementen du föreslog.
Dock vore det bästa om portarna kunde vara max 150mm långa, så gör det stor skillnad om de två blir 150mm istället för 220mm?

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Det jag ser i mitt diagram om ja ändrar rörlängden till 150 är att kurvan höjs nån db runt 50-60hz och att den rundar av lite tidigare i frekvens typ -3db vid 42hz istället.

Varför just max 150mm?

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Ahh ok dom bef portarna va 150mm långa.

Magnus Lindh
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 97
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:34
Ort: Vetlanda
Kontakt:

Inlägg av Magnus Lindh »

Då kan jag ju passa på att fråga vad som rekomenderas för element till mina igendammade Lem K-1000 hornbasar? Finns säkert någon som känner till dessa basar och kanske har något förslag på vad som rekomenderas? Ska vara 15".

Peter Obbarius
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: lör 20 okt 2007, 13:45
Presentation: Egenföretagare på Ljudkällan i Sunne, Värmland.
Ort: Sunne
Kontakt:

Inlägg av Peter Obbarius »

Men jag gör inget dåligt köp om jag tar P.Audio Bm-15LF?
Ska i så fall försöka få tag på lite längre portar, men då vet jag att i nödfall att det funkar med befintliga.
Kan ju nämna att det idag sitter Eminence Kappa Pro 15 i dom (4x100 portar, 150mm långa) och de inte låter speciellt bra. Var i kontakt med Eminence tidigare och de sa att jag nog aldrig skulle få ett bra ljud med det elementet i en sån stor låda, oavsett hur jag justerade portarna.
Om du kan jämföra Kappa Pro mot P.Audio, går det att se i teorin att P.Audio bör låta bättre?

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Fattade inte dom att du hade ett Kappa Pro 15LF då? Det är gjort för mindre lådor men ett vanligt Kappa pro element vill ha 180 liter med 2x110x 110 portar.
Testa och plugga 2 av portarna o provspela får du se om det blir nån skillnad. 155 l ger 2x110x130 portar optimalt. Borde gå att få hyffsat med tryck ur dom elementen ändå. Dock så rundar dom av -3db vid 50,5hz. Så P-audio elementen går djupare i frekvens.

Peter Obbarius
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 86
Blev medlem: lör 20 okt 2007, 13:45
Presentation: Egenföretagare på Ljudkällan i Sunne, Värmland.
Ort: Sunne
Kontakt:

Inlägg av Peter Obbarius »

Nej, de visste att det var Kappa Pro 15A. Här följer det svar jag fick:
Eminence skrev:I'm sorry to say the Kappa Pro 15A is not a good choice for a subwoofer application in your cabinets. You need the Kappa Pro 15LF-2. Our "LF" (low frequency) drivers are designed with more Xmax (excursion capabilities) than standard models. In order to use the standard Kappa Pro 15A, I would need to tune the cabinet very high or severly limit the power handling mechanically to make them work properly in this application.
När jag senare undrade över att justera portarna fick jag detta svar:
Eminence skrev:If you make the length of the vents 60mm each it will work, but only at about 100 watts. This is very similar to the current 4 vents. You are gaining about 4Hz more low end at F3. I'm not sure this would be worth the trouble. The acoustic output of the Kappa 15A in the current box is pretty good at 100 watts.
Det han påpekar (som jag förstått det) är att jag max kan få ut ca 100W ur lådorna med det elementet men med LF2 skulle det bli bättre.
Är detta nåt du i dina kurvor kan se eller det kanske bara är i BassBox den funktionen finns?

Länkar till en graf på P.Audio BM-15LF, Kappa Pro 15A samt 15LF-2 med den del jag tror han syftar på (den undre grafen).
http://obbarius.se/BassBoxPro2.pdf

Robban Markusson
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 06 aug 2007, 23:07
Ort: Motala

Inlägg av Robban Markusson »

Ofan, ok. Nej jag kan bara se frekvensgången, inte effekttåligheten. Han menar nog att om du ska `tvinga´ elementet att spela sub i den lådan så blir effekttåligheten inget vidare. Blir väldigt lätt flöde i portarna för att få rätt frekvensgång och då bottnar elementet tidigt.
Då är det nog P-audio elementen det som gäller!

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster