Dimmerfrågor

Här kan du diskutera dimmers, tillbehör mm.

Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » tor 27 dec 2018, 20:37

Hej allihopa
Håller på o funderar över dimmrar, vill helst slippa kabelhärvor eller dyra multikablar upp till ljusriggarna från nån dimmer-vagn, så jag har hittat såna där mindre 4 kanal dimmrar som man hänger upp i ljusriggen. har 24 st PAR64 på 1000w
Så till frågan, de där dimmrarna har 16a som max-ström, dvs. 3680w. Lamporna är på 1000w så kör man alla på full patte så blir det teoretiskt sett 4000w vilket lär få proppen att gå. Men hur ser det egentligen ut i praktiken, drar dom verkligen 1000w? Har för mig att lampor inte drar exakt så mycket som det står. Har räknat ut att om dom drar ca 910 w så kommer man att klara sig. Skulle det funka eller riskerar det bara att bli skit av allt? Eller finns det såna mindre dimmrar som har 25a som max?
Problemet med såna stora 3-fas dimmrar är att dom är så jävla dyra, en 12 kanal kostar 8500 kr så det blir 17000 för bägge plus kablar för typ 3000. Blir ju 20000 kr...
Klarar man sig med de där 4 kanals som kostar 1200 kr styck så blir det istället 7200 kr. mycket bättre samt mindre kabelhärvor
Eller nån som vet var man kan få tag i beggade dimmrar?
Så hur löser jag det på bästa sätt?
MVH Theo
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Jonas Larsson » tor 27 dec 2018, 22:05

Frågan är hur ofta du kommer lysa med alla 4 på max samtidigt, är det för frontljus som lyser konstant eller mer effektljus som blinkar ibland? Även om det är frontljus så kör man ju sällan på max.

Lite beroende på vad du har för dimmer så kanske det går att ställa ett max på dimmern, som inte går att överskrida. Eller sätta ett max från ljusbordet. Sedan är det ju aldrig bra att ligga precis på gränsen, bättre att ha lite tillgodo.

Både de större 3-fas dimrarna och de små 4-kanalarna du nämner ligger ju i budget segmentet, och då är frågan om det är bättre att köpa ett dyrare märke begagnat i stället, tex Okero som är en bättre dimmer och har ett bättre andrahandsvärde.

Har du dimrarna på golvet går det lätt att byta en säkring/flippa upp en automatsäkring och kanske patcha om snabbt om någon kanal strular vid gig eller en lampa går sönder och drar med sig säkringen. Har du säkringar och elektronik uppe i riggen så blir det ju svårare under gig.

Dock håller jag med om att det kan vara smidigare kabelmässigt att ha dimrarna så nära lamporna som möjligt. Ska du ligga nära max så bör du ha 2,5 mm2 kabel upp som matar varje 1-fas dimmer.
//Jonas - ljudoljus.net crew
Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
 
Inlägg: 1766
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Ort: Skövde

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » fre 28 dec 2018, 00:24

Det är till de effektljusen jag har färg-filter i, o det har du nog rätt i de körs ju sällan samtidigt
Till det vita frontljuset kör jag PAR56 med 300w i för att 1000w blev lite väl starkt.
Dimmern jag tänkt mig heter Stairville, köps från Thomann. Vet inte om man kan ställa ett max på den
Har dock inte hittat någon begagnad, har dock bara kollat blocket, vet inte var man annars kan kolla
Jodå, upp till riggen kommer det att gå 2 st 16a 3-fas kablar som via en fördelare matar varje dimmer. och den kabeln är en 5g2.5
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Jonas Larsson » fre 28 dec 2018, 10:23

Okej

Ja som jag skrev så är det ju ett budgetmärke, så du får lite vad du betalar för och därför hittar du sällan sådana begagnade.

En billigare dimmer kan ha sämre avstörning och kylning tex, sedan om det är så i verkligheten eller inte vågar jag inte svara på. Men bara så du vet om det.

Det finns ju en anledning att många i branschen kör tex Okero, men jag förstår att pengar styr och att du vill ha den lösningen med decentraliserade dimmers. Det är väl bara att göra ett försök, fungerar det så är det ju bra, fungerar det inte så kanske det går att lämna tillbaka på öppet köp eller sälja vidare till en låg peng. Det är ju inte jättemycket pengar det handlar om heller.
//Jonas - ljudoljus.net crew
Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
 
Inlägg: 1766
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Ort: Skövde

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » fre 28 dec 2018, 17:02

Man hade ju hoppats på att man hittade någon begagnad, fann dock en Avab på Tradera men den stack iväg rejält i pris...
Men man vill ju ha något som man kan lita på, 7200 kr är rejält dyrt och då ska man väl kunna förvänta sig att det fungerar bra.
Lite lustigt att dimmrar är så svåra att finna begagnade, många går väl över till LED-kannor idag och där är styrningen integrerad i armaturen.
Man kanske skulle tjäna på att hitta begagnade LED?
Vilka är egentligen bäst, halogen eller LED?
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Niklas Elste » fre 28 dec 2018, 21:43

oj vilken fråga jag skulle säga led i dagens läge men man bör lägga mer en en 500ring pär lampa för att det ska bli roligt
Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 2112
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Jonas Larsson » mån 31 dec 2018, 09:34

Inte för att göra dig besviken Theodor, men 24 kanaler nya dimmerpack för 7200:- inkl moms är billigt, väldigt billigt och då får man förvänta sig lite funktion därefter. Det fungerar förmodligen bra till din applikation, men det är ändå budgetdimmers som du köper så att du är medveten om det!

Jag tycker ändå man ser dimrar till salu då och då (tex här på forumet), men en bra dimmer har man alltid användning för också, så folk kanske håller på dem. Frontljus är ju fortfarande ofta glödljus även om det kommer bättre saker hela tiden.

Glödljus ger ju lite mer "klassisk" look, men fördelarna med LED är ju att du lättare kan växla färger utan att behöva byta färgfilter, du behöver inte byta ljuskälla på samma sätt, det drar mindre ström och blir inte lika varmt på scenen.

Du kanske kan hitta något begagnat vettigt från 1000:-/st skulle jag tippa på, men då är det minst 24 000:- om du ska byta ut allihop. Samtidigt kanske du inte behöver byta till lika många som du hade tidigare eftersom du får fler olika färger i samma armatur. Då får du mindre saker att släpa på än tidigare och det drar mindre ström.

Du får fundera lite vad det är för effekt du är ute efter, tyvärr är väl de gamla kannorna inte värda så mycket på begagnatmarknaden heller men du kan ju alltid försöka kränga dem du har också, så får du in lite kapital iaf.
//Jonas - ljudoljus.net crew
Användarvisningsbild
Jonas Larsson
ljudoljus.net admin
ljudoljus.net admin
 
Inlägg: 1766
Blev medlem: tis 15 jul 2003, 01:00
Ort: Skövde

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Fredrik Becker » mån 31 dec 2018, 10:05

Då många går över till led så kan du säkert hitta riktigt bra dimmrar till riktigt bra priser. Lägg in en köpes annons. Hellre en riktigt bra begagnad märkes dimmer, än en billig ny.
Fredrik Becker
PAR-20
PAR-20
 
Inlägg: 98
Blev medlem: tor 26 aug 2010, 14:14

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » tis 01 jan 2019, 22:52

Att allt ska behöva va så jävla dyrt...
Är AVAB-dimmers bra? Tror jag har hittat ett ställe man kan få tag på såna till ett riktigt schysst pris. Då rör det sig om en färdigbyggd vagn med 24 kanaler.
Har 7 st LED kannor också, men enligt mig så är det mer kraft i de gamla halogenarna.
Så det blir nog en dimmer ändå, de LED med högre effekt är ju svindyra
De 7 LED köpte jag för 600 kr paketet, så det var riktigt bra. Men sen så är det lite bökigare med dom att få in rätt färg på dom.
En annan fråga också, hur ska jag placera armaturerna på scenen för att få bästa effekt? Jag har färgade, samt vita.
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Mikael Thieme » ons 02 jan 2019, 11:19

Theodor Ranebo skrev:Att allt ska behöva va så jävla dyrt...

Fast som Jonas invände ovanför, 7200 inkl moms för 24 kanaler är stöldgodsbilligt. Grejor av normalbra branschstandard kostar tio gånger så mycket.
En vänligt menad tanke - kanske skulle du behöva fundera litet kring din prisnivå och affärsmodell?
Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 785
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Ort: Falkenberg

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » ons 02 jan 2019, 23:13

Detta är ju inget heltidsjobb direkt, mest jobb har jag på sommaren när det är studentfester å såna grejor men det händer annars också. Bland annat spelningar och andra fester.
Synd att det är så svårt att göra egna grejor, exempelvis högtalarsystemet har kostat mig väldigt lite för att jag tillverkar dom själv i mitt snickeri. Slutstegen är ju iofs inte direkt billiga...
Mycket annat tillverkar jag också själv bland annat casar/rack och elutrustning. Det mesta bygger jag rent av från skrot.
Men dimmrar är nog svåra att bygga själv men jag tror att jag satsar på AVAB. Någon som har erfarenhet av dom?
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » ons 02 jan 2019, 23:19

Men vissa events jag är på är riktigt stora och då måste jag kunna till 100 procent lita på att min utrustning fungerar som den ska.
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Niklas Elste » tor 03 jan 2019, 00:06

Theodor Ranebo skrev:Detta är ju inget heltidsjobb direkt, mest jobb har jag på sommaren när det är studentfester å såna grejor men det händer annars också. Bland annat spelningar och andra fester.
Synd att det är så svårt att göra egna grejor, exempelvis högtalarsystemet har kostat mig väldigt lite för att jag tillverkar dom själv i mitt snickeri. Slutstegen är ju iofs inte direkt billiga...
Mycket annat tillverkar jag också själv bland annat casar/rack och elutrustning. Det mesta bygger jag rent av från skrot.
Men dimmrar är nog svåra att bygga själv men jag tror att jag satsar på AVAB. Någon som har erfarenhet av dom?

avab ?

finns det någon dimmer från de närmaste åren som heter avab
du kan alltid försöka det är stabila grejer man var berädd på att få börja renovera
annars ligger det lite dimmrar ute under säljes som inte är jättegamla
Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 2112
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » tor 03 jan 2019, 00:18

Närmsta åren, nej nej nej... :D
AVAB dimmrarna tror jag är från 80-90 talet. Det där med el kan jag bra så det borde jag nog klara av att renovera en sån. Jag är nämligen elektriker.
Vad är det som oftast går sönder i en dimmer?
Är nog rätt så säker på att de gamla är bättre än de nya då det är mindre elektronik i dom.
Så är det ju med högtalare, alla högtalare idag är ren skit jämfört med de gamla gediget byggda högtalarna.
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Niklas Elste » tor 03 jan 2019, 01:53

ja du triak ar och varmgångar
och nätdelsfel

tänk på att äldre avab inte talar dmx utan negativ 0- -10
om jag inte minns fel

jag skulle föreslå okero om man vill satsa må mordärnare murbräckor
Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 2112
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » tor 03 jan 2019, 22:34

Aha det låter ju inte så krångligt
PÅ den AVAB jag kollar på så är det DMX-styrning
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Niklas Elste » tor 03 jan 2019, 22:51

så länge det inte är i dmx delen så bör det gå att underhålla bra
Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 2112
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Theodor Ranebo » tor 03 jan 2019, 23:22

Ja, det får man hoppas att det inte är nåt fel där
Men det är nog ingen större fara då dessa gamla grejor sannolikt är bättre byggda än det kinaskit som finns idag :D
Theodor Ranebo
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 118
Blev medlem: sön 21 jan 2018, 20:21

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Niklas Elste » fre 04 jan 2019, 02:11

det jag har set av avabs dmx kort så är det löjligt mycke ic kretsar som idag skulle kunna vara 3 otokoplare en rs485 krets och en mikroprosessor
Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 2112
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: Dimmerfrågor

Inläggav Mikael Thieme » fre 04 jan 2019, 08:18

Theodor Ranebo skrev:Men det är nog ingen större fara då dessa gamla grejor sannolikt är bättre byggda än det kinaskit som finns idag :D

Fast riktigt så ser det inte ut imho, och inte heller på högtalarsidan. Det finns gott om välbyggda, välpresterande och driftsäkra grejor idag både på ljus- och ljudsidan, jag skulle säga att utbudet av Bra Grejor är betydligt större idag än för tre decennier sedan när jag började arbeta professionellt i den här branschen. Däremot finns det idag dessutom ett stort marknadssegment med billigt halvskräp med haltande kvalitetskontroll. Och har man blicken inställd på det absolut billigaste av det billigaste, så är det förstås främst det segmentet man ser.
Men som sagt, misströsta inte - allt nytt är inte skräp. :wink:
Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 785
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Ort: Falkenberg

Nästa



Återgå till Dimmers

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster

cron