Vilka stora/medelstora ljusbord kommer att gälla framöver?

[Bullen Lagerbielke]

Sen finns det mera finesser för rörligt i Congo och mer som kommer.
Bullen gnuggar geniknölarna just nu.
//Danne

På torsdag får du se, Danne! Nästa år får ni andra se

[Jakob Carlsson]

Mats: Att Jands Vista funkar på Vista är ju ett stort plus, de flesta tillverkare säger att vista-version kommer

[Nina Isacsson]

Hur många och vilka bord har möjligheten att göra egna instrument /definitions, och som ger operatören möjligheten att fritt välja dmx kanaler och universum på alla parametrar på samma instrument?

Många bord har låst sig med att man bara kan välja en fri dimmer. och att resten går i nummer följd efter att man har satt första dmx adressen för parametrarna.

Fråga två
Hur många bord klarar att styra CS 4 där man har fyra dimmers och resten är instrument kanaler. till samma enhet.?

Här går många bordtillverkare bet, verkar det som. samt Capture med flera.

Hur får man CS 4 att funka med LTP och HTP samt att funka med move in blak.

Det finns fyra pan och en tillt samt fyra dimmers på den.

Vilka bord kan stödja det?

[Bullen Lagerbielke]

Hur många och vilka bord har möjligheten att göra egna instrument /definitions, och som ger operatören möjligheten att fritt välja dmx kanaler och universum på alla parametrar på samma instrument?

Många bord har låst sig med att man bara kan välja en fri dimmer. och att resten går i nummer följd efter att man har satt första dmx adressen för parametrarna.

Av dom modernare borden så tror jag dom flesta klarar det. Ion, Eos, Congo och Smartfade ML klarar att göra egna Templates. Och jag tror att våra flesta konkurenter klarar det också.

Fråga två
Hur många bord klarar att styra CS 4 där man har fyra dimmers och resten är instrument kanaler. till samma enhet.?

Här går många bordtillverkare bet, verkar det som. samt Capture med flera.

Hur får man CS 4 att funka med LTP och HTP samt att funka med move in blak.

Det finns fyra pan och en tillt samt fyra dimmers på den.

Vilka bord kan stödja det?

Att ha fler än en Dimmer går ju emot hur mer eller mindre hur alla ljusbord är upplagda och hur man jobbar med ljuskontroll, men du kan ju göra Dim 1, Dim 2 o.s.v. som vanliga parameterar (om ditt bord kan göra egen definerade parametrar). I congo har vi en funktion som gör att Intensitet kan fungera som master till andra parameterar (mest tänkt till RGB lampor) och genom det sättet få en "master" intensitet. Egentligen är det ju samma problematik man har med Mediaservrar där varje lager är en fixture men dom agerar tillsammans. Och i mediaserver fallet så skulle man få en fixture som har upp till 512 parametrar, suck!

[Calle Brattberg]

Grand MA Ger CS4an en Dimmerkanal och tänder alla fyra dimmerkanalerna, sen har man gett armaturen 4 kanaler med dimmerattribut vilken gör att du kan styra alla induviduellt.

Även om allt fler av ljusbordtillverkarna börjar köpa tjänsten av templates/fixtures/librarys, så vill jag ha möjliheten att kunna editera mina fixturer som jag vill ha dom eller kunna fixa fel...

my 2 pesos...

[Nina Isacsson]

jo då ADBs ISIS+ klarar att göra egna instrument /definitions/ Templates i. varför heter allt olika men är samma sak...hm

om man har en lampa som har 5 parametrar och alla styrs på helt olika dmx kanaler som inte liger i nr ordning. kann till och med vara olika universum till den.

dimmer dmx A01
tillt A10
pan A30
färg B30
spid B50
Alla parametrar har fria DMX adresser.

Du vill nu göra en egen templates för denna enligt ovan. klarar era bord detta? Så att allt funkar i bordet som ett vanligt standard instrument där DMX är i nr ordning 1-5.



angående CS 4
Bullen om man gör som du skriver funkar move in blak rätt då?
I mitt fall så går inte move in blak att använda om man lägger 3 lampor som vanliga dimmrar och en som instrument dimmer. då kan man få roliga åkningar om man släcker lampa fyra medanns de andra är tända.
ISIS+ har inte masterdimmer val, vad jag vet. så det är något jag får fråga ADB om det finns i ISIS.

Hur funkar det att göra i Pronto! i de här fallen? Klarar den de här exemplen?

[Morgan Brown]

AHHH CS4, denna gigant bland Italienska kvalitets produkter.
När vi gjorde Eurovision i år så körde jag CS4:or på Mediaspinners, dvs en pan basplatta som man kan fästa vad som helst på...
Drev nästa Markus Krömer (MA Ubertysken) till vansinne innan vi fick till en Personality som gick att använda, 5st pan 1 tilt och 5 dim. Sen blev man ju bara knäpp av att programmera pisset.
Men det gick bra till slut, men mycket på grund av att det är oerhört enkelt att "bygga om" Templates/personality kalla det vad ni vill i MA världen.Samt att bygga effekter på varje enskild parameter.
Move in black funkade som vanligt, inga konstigheter.
Men om jag ska vara ärlig så skulle jag inte använda CS4 om dom så kastade pisset efter mig igen. Och som tur var så körde jag inte sönder en enda eftersom Bebban lovade att döda mig om jag gjort det..!

Som jag lite nonchalant konstaterade förut så håller jag med kalle om att Grand MA är överlägset, oavsett vilken värld man började programmera i.
Det går att göra på alla olika sätt.
Sen är det ju fult som stryk,absolut...tyskar vinner ju inte design priser direkt, men dom vet hur man bygger nått som inte krashar...
Tror ändå sound to light är framtiden.. hehe

Jag undrar var Highlight knappen sitter på ett EOS..? Och finns det ens en FAN funktion.?
Har man missat dom två sakerna så tänker inte jag sätta mitt rykte på spel med det bordet i varje fall...

I rest my case..

[Bullen Lagerbielke]

Jag undrar var Highlight knappen sitter på ett EOS..? Och finns det ens en FAN funktion.?
Har man missat dom två sakerna så tänker inte jag sätta mitt rykte på spel med det bordet i varje fall...

I rest my case..

Ahhhh! Äntligen lite pajkastning! Suck!
Vilket rykte
Om det är dom ända två funktionerna du behöver så.......

[Bullen Lagerbielke]

jo då ADBs ISIS+ klarar att göra egna instrument /definitions/ Templates i. varför heter allt olika men är samma sak...hm

om man har en lampa som har 5 parametrar och alla styrs på helt olika dmx kanaler som inte liger i nr ordning. kann till och med vara olika universum till den.

dimmer dmx A01
tillt A10
pan A30
färg B30
spid B50
Alla parametrar har fria DMX adresser.

Du vill nu göra en egen templates för denna enligt ovan. klarar era bord detta? Så att allt funkar i bordet som ett vanligt standard instrument där DMX är i nr ordning 1-5.

Detta är en rätt ovanlig sak som spänner över två olika universum.
Men rent teoretiskt går det, typ.

angående CS 4
Bullen om man gör som du skriver funkar move in blak rätt då?
I mitt fall så går inte move in blak att använda om man lägger 3 lampor som vanliga dimmrar och en som instrument dimmer. då kan man få roliga åkningar om man släcker lampa fyra medanns de andra är tända.
ISIS+ har inte masterdimmer val, vad jag vet. så det är något jag får fråga ADB om det finns i ISIS.

Hur funkar det att göra i Pronto! i de här fallen? Klarar den de här exemplen?

Just CS4 är ju lite tricky! Men MIB funkar på master intensitet. Så med en sån lampa så får man nog gå "Old School" och veta när det ska röra sig.

[Per Johanson]

Nyfiken och okunning: Move in black förstår jag nog (tror jag), men vad är en CS4 för något? När och varför vill man ha en lampa utspridd på flera universum eller blir det så av sig själv?

[Morgan Brown]

Ahhhh! Äntligen lite pajkastning! Suck!
Vilket rykte
Om det är dom ända två funktionerna du behöver så.......

GRRRR..Kom bara...
På ett bord av den här typen och prislapp kan man ju nånstans tycka att funktioner som finns på ett pearl 2000 borde vara något man kunde implementerat..? RÄTTA MIG GÄRNA OM JAG HAR FEL. eller..?
Jag håller med dig om att det är ett verktyg..
Sen är det ju upp till var och en om man vill köra Volshsky Avtomobilny Zavod eller en Ferrari..

Per

CS4 är en synnerligen korkad lampa som ser ut som ett ACL bars fast man kan styra varje lampa individuellt och sen tilta hela bygeln..! Tror Ninas fråga var högst teoretisk, lampan i sig funkar precis lika dåligt på ett universum som den hade gjort om man kunnat lägga den på tre.
http://www.studiodue.com/
Italienare ska bygga bilar inte lampor..

Morgan

[Per Johanson]

Tack för förklaringen!

Ja alltså, gällande italienska bilar så finns det väl mer eller mindre lyckade konstruktioner även där.

[Bullen Lagerbielke]

Ahhhh! Äntligen lite pajkastning! Suck!
Vilket rykte
Om det är dom ända två funktionerna du behöver så.......

GRRRR..Kom bara...
På ett bord av den här typen och prislapp kan man ju nånstans tycka att funktioner som finns på ett pearl 2000 borde vara något man kunde implementerat..? RÄTTA MIG GÄRNA OM JAG HAR FEL. eller..?
Jag håller med dig om att det är ett verktyg..
Sen är det ju upp till var och en om man vill köra Volshsky Avtomobilny Zavod eller en Ferrari..

Morgan

Det finns annat i EOS som bara finns där och inte i andra bord, precis som det säkert finns saker som andra tycker att det fattas saker i andra bord. Och att jämföra ett bord som funnits på marknaden under c.a 8-10 år med ett som funnits i knappt 1 år är ju lite konstigt, oavsett prislapp. Det är väl helt enkelt så att dom har prioriterat andra saker än highlight och fan. Själv tycker jag att EOS nog utseendemässigt påminner mer om en Ferrari än nåt annat.

Men det är ju kul att du trivs med MA, jag gör det inte. Men jag sågar väldigt sällan andras val. Jag är övertygad om att MA är fantastiskt för många, men inte för alla. Olika verktyg för olika saker.

Mina 2 öre

[Morgan Brown]

Jag tycker det är lite intressant att du försvarar någonting som du själv måste tycka är helt galet, förvisso får du ju betalt för att tycka det men ändå...? Varför har du inte struntat i Highlight och FAN på Congot också då..?
Jag tycker absolut att man kan jämföra en produkt som funnits 8-10 år med en som funnits i ett år, varför är det konstigt..? Dom gör ju i grunden samma sak, då borde ju en jämförelse bara vara bra, (eller dåligt om man nu gjort en skitprodukt..)
Om man "prioriterar" bort funktioner som Highlight och Fan, så anser jag att man inte är ute efter att bygga ett bord för att köra 50+ moving.
Varför begränsa sig och prioritera bort en sådan trivial funktion vid programmering av stor ljusriggar. Någon måste ju skoja...???
Jag blev så sjukt besviken när jag tittade på EOS på Plaza, visst det ser svinball ut men ärligt talat vad spelar det för roll...? Och handen på hjärtat skulle du köra ett Eurovision på det bordet..?
Jag Tyckte Hog III såg ball ut när den kom också, men efter att ha jobbat med den ville man ju bara slänga skiten..!!!
Funktion och pålitlighet måste väl ändå komma i första rummet när man designar ett verktyg för 100 tusentals kronor...?
Hur imponerad är du av Roadhogen på en skala?
Som du säger det är ett verktyg, och jag anser att man ska utan tvekan kunna ställa höga krav på ett verktyg kostar upp emot en halv miljon..?
Om det tas genvägar på enkla saker som att skruva fast kretskort eller skippa funktioner (eller än värre glömma dom), så ingjuter det ju inte kanske det förtroende man vill ha för något som kan hjälpa eller stjälpa ens yrkeskarriär..?

Och jag har full respekt för det jobb du lagt ner på Congot, det är både inspirerande och kul att en svensk är med och utvecklar ljusbranschen på den nivån, men det är ju precis samma sak som man diskuterar lampor. De är också bara verktyg...! Men när det gäller ljusbord är alla som frälsta och det är ju tabu att ta upp saker man tycker är dåliga...
Enda anledningen att jag kör Grand MA om jag ska vara ärlig är för att det bara krashat en gång under alla timmar jag programmerat och giggat. Jag tycker inte allt är bäst på det bordet, långt ifrån men det gör ju sitt jobb, varje dag. Och det skapar ett förtroende som jag aldrig någonsin vill vara utan.
Pajkastning, kalla det vad du vill, jag tycker vi har en bra och högst relevant diskussion. Och tro mig jag sågar inte, och om nån känner sig sågad så ber jag om ursäkt, jag är bara nyfiken..!!!

AIIIT...

[Bullen Lagerbielke]

Morgan,
Det finns mycket att beakta när man utvecklar bord. T.ex. vad användarna vill ha och tycker är viktigt. Uppenbarligen så har EOS användare inte prioriterat Highlight och fan, jag tycker det är lika konstigt som du. Jag försvarar inte att dom har prioriterat bort Highlight och Fan, jag försöker bara se det från ett annat håll. (Jag har inte betalt för att tycka på ett visst sätt, dom som känner mig vet att det inte skulle funka)Under mitt arbete med att utveckla ljusbord så har jag lärt mig att det finns lika många sätt att använda ljusbord som det finns operatörer/programmerare. Jag vet att massor av användare aldrig kommer att använda vare sig Fan eller highlight medans vissa inte kan leva utan det.
EOS t.ex. är från början utvecklat utifrån användare på Amerikanska teatrar, och vad vet jag dom kanske aldrig använder dom funktionerna.
Dom har inte struntat i det.
Exkat hur och vad EOS teamet prioriterar vet jag inte.
Det jag försöker säga är att det finns olika sätt att se saker.

Klart jag skulle göra ESC på EOS, varför inte??

Jag har en enorm respekt för MA's funktioner och stabilitet det är mycket imponerande, men passar inte mig. Ja, jag skulle fortfarande göra ESC på ett MA. Jag prövar nästan vad som helst en gång, alltid lär man säg nåt.

Varför jag menar att det är svårt att jämföra ett bord som funnits i ett år med ett som funnits i 8-10 år är att i alla ljusbords barndom saknas funktioner , det finns saker som inte är färdiga.Det kommer input från användare. Så var det säkert med MA ibörjan också. T.ex. på Sapphire/Pearl fanns inte Highlight och fan i början.

Roadhogens hårdvara är inte i min smak, men mjukvaran funkar ju. Inte så stor skillnad på den och Hog II, nuförtiden.

Bullen

PS EOS kostar inte en halvmiljon DS

[Mats Leijonhufvud]

Lite nyfiket; vad kostar EOS?

[Bullen Lagerbielke]

Lite nyfiket; vad kostar EOS?

Vet inte exakt men runt 250-350.000:- beroende på vilken konfiguration.
Men kolla med Bokis för exakt pris.

[Nicklas Gustafsson]

Morgan,
Hur patchade man Grand MA under dess första levnadsår? (1997-98)

...appropå att inte ha de mest grunläggande funktionerna i ett bord då man släpper det.

cheers
Nicklas

[Morgan Brown]

Bullen

Respekt, mycket sakligt och bra förklarat och jag håller med dig till 100%.
Tro mig jag vill inte att alla ska bara kopiera Grand MA och köra på det, då kan man ju lika gärna lägga ner bordutveckling helt och hållet, och i förlängningen också sluta försöka utveckla ljusbranschen.
Och vid närmare eftertanke så är det ju ett teaterbord, men från mitt perspektiv på ljusbord så behöver ju det ena inte utesluta det andra.
Nog om detta alla vet att jag gillar MA, jag ska sluta kommentera andra bord det blir bara fel.

Nicklas

Ingen aning, jag var avopöjk på den tiden. Men första gången jag giggade på ett Scan commander ville jag ju mattbomba hela tyskland..

Morgan

[Nicklas Gustafsson]

hahah

Rätt svar på min fråga:
Det gjorde man inte alls. Man skickade en kretslista till de tyska ingengörerna som sedan skickade tillbaka en pjäsfil som man sedan var låst till.

Vad jag ville få fram med detta var att även om du har rätt i ditt ställningstagande att de e horribelt att inte ha Highlight eller Fanning, så får man cutta lite slack till nya bord. Det går nog inte rent finansiellt för någon tillverkare att släppa ett bord med alla funktioner då man måste få kvitton från användarna att man är på rätt väg. Hog3 kom utan MarkQ, Eos utan highlight, Maxxyz utan stabilitet och MA utan möjlighet att själv patcha lamporna.

Vistan kom förståss perfekt, och är idag ännu perfektare, och kommer i morgon att vara perfektare än perfektast

/Nicklas