Skillnad på high end och budget?

Adam Ander · Inlägg av **Adam Ander** » lör 15 mar 2008, 19:05

Detta har säkert diskuterats tidigare, men jag lyckades inte att söka rätt på nån tråd, så jag startar en ny...

Har länge funderat på vad är egentligen skillnaden på t ex en JB-systems 575-spot för 16.000kr och en Mac575 för 50.000kr?
Det jag antar att det är sämre kvalité på komponenter, motorer etc, men vad är det som gör dyra armaturer dyra och billiga armaturer billiga?
Är det jättestor skillnad, eller betalar man mest för märket och casen?

Raderad användare1

Skillnaden är oftas när det kommer till färgmixning, om det är CMY mixing eller om det är 1 eller 2 färghjul. Ifall den har roterande gobos eller hur mycket den låter.

Om man tar ditt exempel specifikt och jämnför med Mac 575 krypton så har Mac 575 krypton 2 färghjul med 8 färger på vardera plus öppen. Medans JB-systems har 1 färghjlu med 9 färger.

Om du köper en produkt från t.ex. Martin som är en 250 w så kan de ofta vara lika ljusstarka som en billig (riktigt billig) 575 w.

Om jag ska vara ärlig så är det nog bättre att köpa en MAC 250 entour eller krypton för de extra tusenlapparna istället för en 575 JB-systems.

Gustaf Gagge · Inlägg av **Gustaf Gagge** » lör 15 mar 2008, 19:43

dessutom brukar det vara lättare att få tag i reserv delar till de dyrare märkena som tex martin. kan vara svårt att få tag i de billigare.

sen är ljudet otroligt viktigt tycker jag. att fläktar och motorer låter mindre och att man oftare kan ställa fläktarna på dyrare märken. beror visserligen på vad man ska använda viftarna till men ändå.

Sen känns det i alla fall som att de dyrare märkena håller för mer turnerande och mer slitage än vad en billig lampa gör. Detta gäller inte bara movinghead armaturer utan alla lampor titta tex på tjockleken på plåten i olika parkannor så kan man ganska tydligt se skillnad

Raderad användare1

Som Gustav sa är ljudvolymen väldigt viktig! Speciellt om man ska ha utrustningen på mässor, teatrar och konferenser. Men för Club behöver man inte en 575 w, blir nästan för ljust. Om du ska köra club eller disco med utrustningen skulle jag ta en titt på nya Smartmac eller Mac 250 serien (Mac 250 är på gränsen till för ljus)

Nicke Löfgren · Inlägg av **Nicke Löfgren** » lör 15 mar 2008, 20:03

Det största skillnaden är optiken samt reflektorn. samt snabbare prossesorer.
Oftast har dom dyrare märkerna en större organisation som service.

Men självklart kan man ju undra OM det ska behöva vara sådan prisskillnad

FineArt för ca 8000kr
32 controlling channels
OSR HTI1200W/S lamp，parabolic glass reflector.
Liquid-crystal display, can visually set customized function
CMY、CTC with dot and pectination structure, and stepless color mixing system with gradual color temperature correction function，inside with CMY macro function.
1 fixed color wheel, 7 colors plus white and rainbow effect, with changeable color filter , gobo is available for choose.
2 oriented and rotatable gobo wheels, each has 5 changeable glass gobos or metal gobos, each gobo with shaking effect.
1 effect wheel, rotating prism effect (rotating beam of light, or wide-angle lens)and gradual fogbow effect
0-100% linear mechanical dimmer with strobe as 1-10 flash per second, inside with strobe macro function
Electric Iris, 5-100% linear adjustment on beam of light, with inside iris macro function
Electric linear focusing 10o-28 o (40 o is available)
Focusing: 2 meters to infinity
540 o Pan with 8 or 16 bit resolution, inside with pan macro function

Robe colorspot ca pris 75000kr

32kanaler
Cyan: 0 - 100%
Magenta: 0 - 100%
Yellow: 0 - 100%
CTO: 0 - 100%
Colour wheel: 6 replaceable "SLOT&LOCK" colours + open
Gobo wheel 1: 6 rotating, indexable, replaceable "SLOT&LOCK" dichroic glass gobos + open
Gobo wheel 2: 6 rotating, indexable, replaceable "SLOT&LOCK" dichroic glass gobos + open
Iris: Motorized, stepless
Effect wheel: 4 rotating, indexable, replaceable "SLOT&LOCK" prisms and effects + open
Frost effect: Separate, variable
Dimmer/Shutter: Full range dimming and variable strobe effect
Focus: 2m - infinity
Zoom: 13° - 42°
Pan: 530°
Tilt: 280°

Nicke Löfgren · Inlägg av **Nicke Löfgren** » lör 15 mar 2008, 20:06

Kanske ska tilllägga att alla kanske inte har möjligheten att importera direkt från China därav priset

FineArt är netto i China

Raderad användare1

Bra fråga...men alla vet vi att det kan man fråga sig för alla former av "high class" produkter.

Nicke Löfgren · Inlägg av **Nicke Löfgren** » lör 15 mar 2008, 20:15

Hmmm

Jämnför Levis jeans och Cheap Monday jeans....det är 5ggr skillnad på dom...å vilka är storsäljare? jo Cheap Monday som är billigare....å dom är inne nu

Men samtidigt är Levis en "high class" produkt

Raderad användare1

sant sant, men vidareutvecklingen av ett par Jeans kräver inte 20 civilingenjörers projektlön på 40 000 kr i månaden plus specialutvecklade komponenter. Tekniken i en budgetlösning har funnits ett tag och är troligtvis mer standardkomponenter medans en "high class" produkt oftast utvecklar och driver marknaden och tekniken framåt.

Krister Hedgren · Inlägg av **Krister Hedgren** » lör 15 mar 2008, 21:05

Det är där det hela skiljer sig vad jag har hört. I China kostar en civil ingengör bara ett par tusen i månaden, medans i Europa osv så kostar dom det tio dubbla. Där av att det blir dyrare att köpa lampor utvecklade i europa, usa osv... Sen är ju frågan om den arbetskraften är värd så mycket mer än den från China?

Raderad användare1

Sant men samtidigt, skulle vi börja köpa budgetprylar från kina så tror jag att vi skulle ha jävligt jobbigt med att hitta delar, om de nu inte kör på 100%standard. Plus att de skulle kunna börja pressa priserna uppåt och jobben som nu är i europa blir färre och färre. Jag kan tycka att kostnaden och "exklusiviteten" med en armatur för 50 - 150 000 kr kan vara värt det. Pengarna finns i branschen för att betala det och utvecklingen fortsätter. Varför ska de lokala småbandsscenerna ha råd med Mac 2000 Performance eller VL3500 wash ? Finns inget syfte och ingen användning. Ljustekniker jobben skulle minska dem också eftersom tillgången och "exklusiviteten" med utrustningen skulle minska.

Johnny Andersson · Inlägg av **Johnny Andersson** » lör 15 mar 2008, 21:29

Som Nicke säger så spelar ju optiken en jäkligt stor del i priset och kvalitéten

Nicke Löfgren · Inlägg av **Nicke Löfgren** » lör 15 mar 2008, 21:45

jag är helt övertygad att det är den största grejen

Timo Kauristo · Inlägg av **Timo Kauristo** » lör 15 mar 2008, 23:01

Du betalar även för R&D och support när du köper en produkt...
Att en ren kopia som FineArt kostar en tiondel kanske inte är så konstigt
när man tänker på vilken typ av R&D avdelning de verkar ha,

...typ kopiera en mac 2000 med billiga skitkomponenter

...och när den väl går sönder så...ja? ...elfa?

Och vem specar FineArt????????

Nicke Löfgren · Inlägg av **Nicke Löfgren** » lör 15 mar 2008, 23:09

Om man pratar skit.......så kan man köpa 10 ggr så många....gär en sönder....släng bort den

Timo Kauristo · Inlägg av **Timo Kauristo** » lör 15 mar 2008, 23:18

...äh jag orkar inte...skitsamma...köp skräpet vettja,kan bli kul att se det på festival...köra lite rigg-bingo....

...Typ se hur många armaturer hyrfirman slängt bort sen sist

Den stora frågan här är väl vad marknaden/kunden vill ha?

Skulle jag få 20st FineArt i stället för Mac2000 skulle jag inte vara speciellt
glad som kund...och att subhyra till andra ljusfirmor är nog bara att glömma...

Jonathan Olsson · Inlägg av **Jonathan Olsson** » lör 15 mar 2008, 23:35

Nicke Löfgren skrev:Om man pratar skit.......så kan man köpa 10 ggr så många....gär en sönder....släng bort den

Har inte plats eller ork att släpa på 10 ggr fler lampor än vad som behövs, dessutom är det riktigt jobbigt att byta lampor under show för att de slutar fungera.

Jonathan Olsson · Inlägg av **Jonathan Olsson** » lör 15 mar 2008, 23:44

Adam Ander skrev: Har länge funderat på vad är egentligen skillnaden på t ex en JB-systems 575-spot för 16.000kr och en Mac575 för 50.000kr?
Det jag antar att det är sämre kvalité på komponenter, motorer etc, men vad är det som gör dyra armaturer dyra och billiga armaturer billiga?
Är det jättestor skillnad, eller betalar man mest för märket och casen?

Visst betalar man till viss del mer för ett känt märke. I det ingår det dock att det finns reservdelar och en serviceorganisation bakom. Jag har skruvat i en hel del lampor och det är stor skillnad på det som sitter i dem. För att ta fallet Martin så är det mesta väl genomtänkt och det finns snabbkopplingar och är enkelt att komma åt det mesta i deras moving heads. Övriga kommentarer ovan om optik, utvecklingskostnader och driftsäkerhet spelar också stor del i priset.

Adam Ander · Inlägg av **Adam Ander** » sön 16 mar 2008, 00:21

Aah, lite som med typ kameraobjektiv då

Billiga objektiv; dåligt glas och kass mekanik
Dyra objektiv; bra glas, fin mekanik och fin färg.

Men vem köper isåfall dessa moving heads? Dom verkar ju inte rikta sig mot ljud&ljus-firmor, eftersom att dom oftast har råd att betala extra för kvalité. Men är det kanske den lokala bandscenen, eller Dj:en som köper?

Krister Hedgren · Inlägg av **Krister Hedgren** » sön 16 mar 2008, 02:09

Man får tänka på vad man ska göra för jobb vilken ekonomi man har och vad kunderna efterfrågar! Själv så skulle jag satsa x antal tusen mer för att få en bättre armatur än att få 10 (halv bra?).
Plus att man ska också som dom flesta skrivit tänka på reserv delar.

Skillnad på high end och budget?

Skillnad på high end och budget?

Re: Skillnad på high end och budget?

Vilka är online