Hultsfredsfestivalen 2005 är slutsåld!

[Erik Lindvall]

Det ser jag fram emot!

Det är bra att du gör det. Men säg till om du hamlar på något gigg i Östergötland.

[Fredrik Nilsson]

Jag säger inte det är fel med självupplärning, jag var också självupplärd innan jag började på utbildningen men där fick jag lära mig saker som förmodligen hade tagit lång tid att lära sig själv, dessutom hade man kanske lärt sig fel vilket i sin tur leder till fara.
Att man säger att det är fel med att lära sig multiteknik tycker jag är löjligt, jag har användning av det mesta fast jag bara är en ljustekniker. Narturligtvis så kommer jag kanske inte ha användning av allt men det var kul att se vad man tex. kunde göra med protools så man har en uppfattning av vad en ljudtekniker gör.
Jag kan hålla med dig ingo om att de nybakade studenterna kan vara lite storhetsvannsinga, så var jag också men jag kom ner på jorden efter nån vecka på mitt nya jobb.

[Gäst]

Lightguy, du påminner om figuren Don Quijote av la Mancha i Cervantes bok med samma namn! Du slåss mot väderkvarnar i din mission att göra världen till en bättre plats för utbildade multitekniker...

[Ian Delahorne]

multiteknikerna, är de de som är bäst lämpade att hänga tjocka kablar med flera par i?

[David Wennberg]

Apropå Don Quijote så har Björn Afzelius skrivit en låt som heter så, den är bra!

[B1n4ry]

Det är intressant att se hur mycket känslor det finns inom dessa områden. Det är väl huvudsakligen tre stora hjärtefrågor här:

1) Teatertekniker vs. Rocktekniker.
Denna delen av diskussionen är ju nästan löjlig. Vi jobbar på delvis olika sätt men med vissa likheter. Dessutom är det skillnad på en teatertekniker som sitter och häckar på en stadsteater och en turnerande teatertekniker. Dessutom beroende på vilken inriktning teatern i fråga har. Dessutom finns det rocktekniker som sitter och häckar på konserhus som är mer teatertekniker än rocktekniker. Alla är vi olika. Var man på sin plats. Löjligt att diskutera och kriga om detta...

2) Utbildad vs. Självlärd
Det behövs den sunda grundkunskap som kommer från (många) utbildade tekniker men det behövs också bl.a. det "vilda nyskapande" som många självlärda tillför. Många självlärda skulle behöva mera av den teoretiska och praktiska kunskap som en utbildning kan ge. Samtidigt behöver den nyutbildade massor med praktik för att lära sig hur det funkar i verkligheten. Allt är inte som på en utbildning. Allt man brukar göra "i verkligheten" är inte heller rätt.

3) Specialist vs. Multitekniker
I en stor produktion eller på ett stort gig så måste självklart varje tekniker vara specialist på sitt område. Det är så mycker saker att hålla reda på så att en ljudtekniker på den nivån kan högst sannolikt inte också vara en duktig ljustekniker. Man kan helt enkelt inte ha samma intresse för alla områden och då ligger man inte på topp. I ett mindre företag som gör mindre gig så finns det dock ingen möjlighet att ha specialicerade tekniker. För att driva ett mindre företag så måste man ha hyffsat breda tekniker som kan göra "allt". Blinka lampor, krana band och köra lastbil. Det finns inte pengar till en specialist på varje område.

Det är synd att folk känner sig trampade på fötterna bara för att dom kommer från en skola eller för att dom inte gått en skola. Eller för att dom råkar tycka det är kul med BÅDE ljud och ljus. Det är ju trots allt många här som inte har ljud och/eller ljus som sin huvudsakliga profession utan bara jobbar med detta för att det är så j-a kul. Jag själv är ett bra exempel på just detta. Jag jobbar med datorer i vanliga fall men tycker musik/ljud/ljus är väldigt kul så jag tar tjänstledigt från datorerna delar av sommaren och jobbar med annat som omväxling... Innerst inne skulle jag kanske helst vilja jobba med ljud eller ljus på heltid men jag har inte dom förutsättningar för som krävs för det. Jag orkar inte leva det liv som krävs, jag är inte utbildad inom området och jag är ingen naturbegåvning som tekniker. Ibland försöker jag dessutom fuska lite som organisatör/produktionsnisse. (med eller utan lön) Alltså, jag är inte så vidare bra på något MEN jag försöker istället vara rätt bred. Jag har en del teknisk utbildning som är jätteviktig att ha även i ljud / ljus sammanhand. T.ex. Ellära, elektronik, fysik, matte. Jag kan inte alls mycket om akustik och musik. Däremot har jag lärt mig lite genom att jobba med det. Sammanlagt är det kanske inte så mycket att hänga i julgranen men jag har kul och jag får ett och annat jobb. Det är JAG nöjd med.

Sammanfattat kan man ju bara säga att ALLA har sin plats.
Inget är rätt inget är fel. Vi måste vara ödmjuka för varandra.
Utan specialicerade tekniker får vi inga bra stora gig, och utan breda "multitekniker" får vi inga små krog-gig. Utbildningarna har sin plats, somliga däriifrån blir bra tekniker andra blir det inte. Somliga självlärda är jättebra tekniker medans andra borde byta branch... Teatertekniker behövs på teatern och Rockteknikern behövs på rock-gig... Till och med videoteknikerna behövs!

PS. F-n, ni som känner mig, det är inte likt mig detta! Jag som brukar vara så kategorisk och såga alla som inte är som jag!

//CM

[Gäst]

Binary: En god sammanfattning av det som alla tycker men som några få lyckas missuppfatta...

Nu måste väl ändå denna häst vara ihjäslagen tillräckligt många gånger och dessutom begraven och ersatt med en ny. Ska vi låta den vara död och begraven?

[Nicklas Arlevall]

Bin4ry
Du måste ha vaknat på en god sida idag.

Men visst. Fin punkt på diskussionen.

[Fredrik Nilsson]

Jag måste säga att jag inte håller med,

Punkt 1 borde egentligen heta Tekniker vs. Tekniker (jag tycker vi gör i stort sätt samma jobb)

Punkt 2 du glömmer att för att komma in på en utbildning måste man ha en viss erfarenhet innan vilket betyder att man har arbetslivserfarenhet!!

Annars tycker jag det var en mycket bra utvärdering.

Ingo: Jag är jätte dålig på teaterföreställningar och sånt så jag vet inte om det var positiv el. negativ kritik!!!

[Gäst]

Nu får du väl ändå ta och ge dig Lightguy!? Försöker du vinna den totalt ickeexcisterande tävlingen "jagvetinteomjagvalträttvägsåjagmåsteförsvaramigävenomjagframstårsomenkomplettidiot"?

Jag trodde att allmänbildning också var bildning? Don Quijote, Riddaren av den Sorgliga Skepnaden, rider tillsammans med sin väpnare Sancho Panza ut i världen för att söka det stora äventyret. Riddaren är idealisten, som ständigt kämpar mot vad han uppfattar som ont och orättvist, utan att tänka på vad hans handlande får för konsekvenser. Väpnaren är realisten som handlar efter sunt förnuft och rättar sig efter verkligheten. Don Quijote slåss bland annat mot väderkvarnar som han uppfattar som onda jättar och Sancho Panza försöker gång på gång förklara för riddaren att hans bild av verkligheten, som är allt för präglad av riddarromaner, inte riktigt stämmer.

Är det bara jag som ser likheten? Positiv eller negativ kritik? Bedöm själv, men är det inte lite konstigt att inte känna till en av världens mest lästa romaner om man jobbar med kultur?

Don Quijote är enligt många den första morderna romanen och boken firar för övrigt sitt 400-års jubileum i år.

[Johnny Andersson]

Vilka skuldkänslor jag får nu .

Ja, det var lite dumt att man inte gick fram o hälsa, men enda gången jag var i Atlantistältet mycket var under Kristet konserten, var inne en stund på natten och kolla på Prydz mm. Men det lär ju bli fler gånger antar jag?

[Gäst]

Sorry det var inte meningen!!! Vi ses nästa gång istället!

[David Wennberg]

Exodus: Du skulle ha kommit och hälsat på, nätterna i Atlantistältet är nämligen inte det roligaste i världen... Nåja, någon annan gång helt enkelt!

[Fredrik Nilsson]

Nu får du väl ändå ta och ge dig Lightguy!? Försöker du vinna den totalt ickeexcisterande tävlingen "jagvetinteomjagvalträttvägsåjagmåsteförsvaramigävenomjagframstårsomenkomplettidiot"?

Jag trodde att allmänbildning också var bildning? Don Quijote, Riddaren av den Sorgliga Skepnaden, rider tillsammans med sin väpnare Sancho Panza ut i världen för att söka det stora äventyret. Riddaren är idealisten, som ständigt kämpar mot vad han uppfattar som ont och orättvist, utan att tänka på vad hans handlande får för konsekvenser. Väpnaren är realisten som handlar efter sunt förnuft och rättar sig efter verkligheten. Don Quijote slåss bland annat mot väderkvarnar som han uppfattar som onda jättar och Sancho Panza försöker gång på gång förklara för riddaren att hans bild av verkligheten, som är allt för präglad av riddarromaner, inte riktigt stämmer.

Är det bara jag som ser likheten? Positiv eller negativ kritik? Bedöm själv, men är det inte lite konstigt att inte känna till en av världens mest lästa romaner om man jobbar med kultur?

Don Quijote är enligt många den första morderna romanen och boken firar för övrigt sitt 400-års jubileum i år.

Ledsen Ingo men som jag sagt tidigare i någon tråd så är jag inte speciellt intresserad av teater utan av teknik, varför måste man känna till Don Quijote bara för att man jobbar med kultur. Jag känner till de föreställningar jag jobbat med samt de jag har sett.
Sedan är jag också mycket ledsen över att jag inte tycker som andra och jag trodde att man fick säga sin åsikt här.
Till sist vill jag också säga det att jag tycker att jag har valt absolut rätt väg, jag har en utbildning inom ljud, ljus o scen, jag har jobb inom teater, konsert och disco (ett väldigt oväxlande jobb).

När du jämnför mig med Don Quijote sdå låter det som att jag rör runt i hela teknik sverige. Jag förstår inte vad har du emot mig, gillar du inte mig bara för att jag inte har samma åsikt som dig?

Jag skrev att jag inte ville bråka, men varför försöker du få mig sur?

[Tobias Walka]

har man gått i skolan borde man känna till Don Quijote, anser inte det vara något specifikt för kulturarbetare. Tillhör allmänbildningen. Hade varit en annan sak om vi hade talat om Marivaux eller något annat "finkulturellt".

[Henrik Hansson]

Sluta käbba om vem som kan vad och vad som är allmänbildning. Den diskussionen kommer inte komma någon vart och fyller knappast någon funktion på detta forum. Jag kan säkert diskutera Aristoteles metafysik i timtal och kalla det för allmänbildning utan att många kommer hålla med mig. Det är inte därför vi är här.

/H

Och ja, jag känner till Don Quijote, men det i sig är för mig rätt meningslöst i detta sammanhang.

[Måns Nilsson]

Men aristoteles metafysik är ju allmänbildning?

[Henrik Hansson]

Men aristoteles metafysik är ju allmänbildning?

Jaså?

[Gäst]

Detta blir förhoppningsvis mitt sista inlägg i denna tråd.

Lightguy, jag har inget emot dig. Vi är väl på forumet för att diskutera saker? Jag finner liknelsen med den spanske riddaren lämplig för att du verkar i likhet med honom inte inse att världen inte riktigt ser ut som du tror och hamnar därmed i fighter mot oss som egentligen inte har en avvikande uppfattning (och alltså är väderkvarnar). Jag har aldrig sagt ett ont ord om teatertekniker, multiteknikner eller utbildningar. Bara att det inte är den enda vägen till framgång. På flera sätt hade det varit önskvärt med högskoleutbildade människor. Jag kanske hade stannat i branschen om det fanns utvecklingsmöjligheter och inte så förbaskat dåligt med pengar och så många lallare som gör att det är svårt att ta betalt för sina tjänster.

Att vara hyfsat allmänbildad är aldrig en nackdel. Att kunna lite lagom om musik och teater måste vara en fördel om man jobbar med kultur. För mig handlar jobbet till stor del om att bygga förtroende. Att kunna fråga en trumpetare som spelar jazz om han är mer Chet Baker än Miles Davies gör att man redan från början har visat att man är intresserad av hans musik och att man har gemensamma referenser. Man talar samma språk och har en gemensam grund att bygga vidare på.

På samma sätt framstår ofta den (säkert jätteduktige) teknikern som kan rabbla alla modellbeteckningar på JBLs samtliga produkter sen 1966 och deras data utantill rätt ointressant utom om man talar om just högtalare. Kan teknikern däremot utan att göra bort sig diskutera Moliere och Brecht, Merlot och Sangiovese, Cuba kris och Palestinakonflikt och Sichuan kontra Kantonesisk matlagning så finns risken att folk faktiskt pratar med dig även efter en turné som är längre än två dagar.

Så för mig är allmänbildning en mycket viktig del av att vara en komplett tekniker. Något som jag trodde denna tråd handlade om på slutet.

[David Wennberg]

De heter Luda criz, inte Cuba kris!