Ljudoljus.net • Visa tråd - Dra nya kanaler "fast" installation

Dra nya kanaler "fast" installation

Har kan du diskutera elverk, elcentraler, 3-fas, 1-fas, ellära mm.

Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Lars Brinck » tor 01 feb 2018, 09:45

Hej
Teatern behöver fler kanaler/uttag i taket och jag har tänkt göra det själv. OOOOH :roll: Autodidakt på teaterljus sen 30år i frigruppsvärlden

Tänkte som följer:
Dra kabel 2x5pol mot 4 nya uttag/rå mot 7rån = 28 nya kanaler(yeah!).
Göra 28nya patch kontakter i dimmerrummet
Skruva fast hålplåt/montageplåt ovanför varje rå i taket och bunta kabeln mot det.
Få behörig elektriker att inspektera och godkänna.

Hjälp mig:
Vad gäller för regler? Räknas det som fast installation trots att det patchas i andra änden?
Är det billigare/smartare/bättre att sätta upp nya dimmrar i taket? (Har 2 minidimmrar4x5A från Thomann som funkar för turné men 5A...) Finns det små tysta dimmrar med 6-10A/ch som inte kostar rymdskepp idag? (Helt tyst! Allt med fläkt = LEDarmaturer, PAR-kannor, Datorfläktar mm går fet-bort i vårt teater-rum)
Var hittar jag billig svart kabel,uttag,schuko-kontakter,CEE-kontakter(vi patchar med såna)?
Räcker 5x1,5kv-kabel eller är det 2,5kv som gäller?

Scenrummet är ca 12x8m med 4.5m i tak. Det finns 10 fasta rå i taket. Idag har vi 2(!) kanaler/rå samt en Socapex dragen med 8kanaler, 4kan på vägg och 6kan vid golvet. Vi använder inga LED, bara glödisar. Samtliga patchas i ett dimmerrum mot 4x6ch dimmrar. Det är 10m mellan rån och dimmerrum närmsta kabelväg.

Alla tips och tankar mottages tacksamt innan jag sätter igång...
/Lars
www.teaterslava.org
Lars Brinck
Rookie
Rookie
 
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 25 jan 2012, 13:15

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Christopher Berg » tor 01 feb 2018, 10:20

Det är en någorlunda knivig fråga, eftersom att många utav dessa regler är lite "luddiga", och kan tolkas olika beroende på vem som läser..

Jag gissar starkt på att det räknas som fast installation, även fast du har lösa ändar, eftersom du fortfarande förlägger kabeln fast.
Skulle du däremot klamra kabeln på en lös bräda, då är det ingen fast installation, eftersom du kan bära iväg den.

Det viktigaste i detta fallet är väl egentligen vad som händer OM det skulle skita sig.
Försäkringsbolagen är snabba på att leta fel och vill gärna lägga skulden på installatören som gjort jobbet så att dennes försäkringar tar smällen, och har du ingen elektriker med ansvarsförsäkring som kan ta den smällen så är risken väldigt stor att försäkringsbolaget backar.

(Är utbildad elektriker i grunden, men jag är absolut inte säker, och det finns säkert någon annan som har bättre koll på detta)
Tekniker på Panic Ljud & Scenteknik AB.
Tidigare delägare av TM-Entertainment & Eskilstunanöje & tidigare Tekniker på Skantzen Brukshotell.
Christopher Berg
PAR-36
PAR-36
 
Inlägg: 298
Blev medlem: ons 12 dec 2007, 03:28
Ort: Eskilstuna

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Nicke Löfgren » tor 01 feb 2018, 13:44

Ska du ha patch så måste du dra en 3ledare till varje uttag! 3x1,5mm klarar du med!
Tänkte du dra 5ledare för 2st uttag? Hur tänkte du med jorden när du ska patcha?

Sen gäller följande
"en särskild kombination av olika typer av apparater och i förekommande fall andra annordningar som är monterade, installerade och avsedda för permanent användning på en på förhand fastställd plats"
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3880
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Fredrik Thörn » tor 01 feb 2018, 13:55

Hade nog också dragit 3-ledare till varje med 5-ledare med delad jord borde funka okej?
Lidköpings Ljud & Ljus - http://www.lidkopings.se
Användarvisningsbild
Fredrik Thörn
PAR-56
PAR-56
 
Inlägg: 506
Blev medlem: lör 30 jun 2012, 19:36
Ort: Lidköping

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Jonas Wåhlström » tor 01 feb 2018, 14:44

Köp begagnad soccapex istället. Dra fast den med spännband. Då har du 6ch/rå och det går inte som fast installation.

Mvh Jonas
Användarvisningsbild
Jonas Wåhlström
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 127
Blev medlem: tis 25 aug 2009, 12:18
Ort: Linköping

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Nicke Löfgren » tor 01 feb 2018, 15:54

Jonas ide var smartast :)

Kör så
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3880
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Lars Brinck » tor 01 feb 2018, 16:21

Nicke Löfgren skrev:Ska du ha patch så måste du dra en 3ledare till varje uttag! 3x1,5mm klarar du med!
Tänkte du dra 5ledare för 2st uttag? Hur tänkte du med jorden när du ska patcha?"


Installationen på teatern ser ut så idag: 2 uttag på varje rå med en 5-ledare från varje rå. Installationen är utförd av fastighetsägarens elektriker som var behörig men aldrig sett en teater innan :lol:

Men gemensam jord är väl inga problem? Alla uttag har ju gemensam jord i dimmern? Eller?

Och tack för input alla! Fler idéer mottages tacksamt!
(och är det någon som vet nån bra billig leverantör av svarta kablar, uttag och kontakter så shoooot!)


---"Beg soccapex"--- jo i teorin --- - men att få 7 soccapex piskor hängande i dimmerrummet...nja... skulle hellre vilja ha 28 nya patch-uttag på väggen. Men det är plan B om fastighetsägaren säger nej till att jag gör jobbet själv.
Lars Brinck
Rookie
Rookie
 
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 25 jan 2012, 13:15

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Nicke Löfgren » tor 01 feb 2018, 21:38

5ledaren idag, är den monterad fast direkt till dimmer?

En Soca har 6kretsar 5kablar x6 =30 kanaler
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3880
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Lars Brinck » tis 06 feb 2018, 12:19

Nicke Löfgren skrev:5ledaren idag, är den monterad fast direkt till dimmer?

En Soca har 6kretsar 5kablar x6 =30 kanaler


5-ledaren går till hemmabyggd patch-vägg där den delas till två CEE-uttag som sedan patchas till dimmer.

Nu blev det Soca-skola för mig - Mina socapex har 6 uttag in och 6 ut. kabeln i sig ser ju iofs ut att ha betydligt fler sladdar... Fiinns det andra uttag att hänga på? Skulle man kunna få ut 30 kanaler/uttag ur en kabel???

---och uppdatering om projektet ---
Fastighetsägarens el-ansvarige kom och inspekterade och godkände ny dragning om vi går på 3x1.5. Tjohoo!
Var hittar jag billig SVART 3x1.5? (Bäst hittils 24kr/m - behöver 650m.)
Lars Brinck
Rookie
Rookie
 
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 25 jan 2012, 13:15

Re: Dra nya kanaler "fast" installation

Inläggav Nicke Löfgren » tis 06 feb 2018, 15:23

Soca har 18 ledare 1,5mm2 kan oxo finnas 19 ledare och 2,5mm2
Max 6kretsar

Ska ni dra 650m gummikabel?!?? Känns helt fel, den får du inte sätta fast!
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3880
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02




Återgå till Strömförsörjning/Ellära

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst