Gör ni offerter hemliga?

Här kan du diskutera företagsfrågor såsom drift, försäkringar, ekonomi, marknadsföring, juridik, personalfrågor, programvaror, utbildning mm

Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Johannes Nordgren » mån 21 sep 2015, 18:41

Hej!

Till en ytterst oteknisk kund lämnade vi en offert på installation.

Vi fick tyvärr ett nej denna gång, då de hittat en "bättre lösning"

Nu kom vi dit i ett annat ärende och ser att den utförda installation är en exakt kopia på vår offert.

Kunden har alltså visat vår offert för en konkurrent till oss som sedan gjort vårt förslag men till ett lite lägre pris!

Hur brukar ni skriva era offerter? Skriver ni att de är "hemliga" på nåt sätt??
We make good music sound great!
Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 978
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Nicke Löfgren » mån 21 sep 2015, 18:56

När jag var aktiv så utlämnande jag alltid något väsentligt i projekt beskrivningen men inte i priset!

Hade oxo en förklaring varför tills kontrakt skrivits

Var aldrig några problem
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3691
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Johannes Nordgren » mån 21 sep 2015, 19:18

Men om det gäller en offert för 30k i en hörsal där det är svårt att utlämna något....set står ju liksom i offerten vilka högtalare och mikrofoner som är avsedda att användas....i ett större projekt kan man däremot kanske utelämna något....
We make good music sound great!
Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 978
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Nicke Löfgren » mån 21 sep 2015, 19:31

Nja!!

Måste du speca vilka saker?!
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3691
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Johannes Nordgren » mån 21 sep 2015, 19:36

Det är ju mer lr mindre det enda sättet att försäkra kunden om att han får en högtalare fr t.ex. Electrovoice och inte från Behringer.....

Hur vet kunden annars att det blir kvalité?
We make good music sound great!
Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 978
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Fredrik Thörn » mån 21 sep 2015, 22:33

Håller med dig Johannes, brukar också speca så kunden vet vad den får. Men nackdelen är att ibland går man på niten att någon kopierar rakt av.

Lämnade offert på ett jobb i somras, under diskussionerna råkade kunden bifoga en konkurrent's offert i mailet. Vår offert var specad så man fick en bra bild över vad som skulle levereras medans konkurrenten hade specat med "rörligt scenljus xxxx kr" "PA xxxx kr" "scenkit mick xxxx kr". Känns som det var för att kunna ha mycket spelrum att dumpa priserna utan att visa att man tog bort saker, vilket också skedde.

Tror tyvärr inte det hjälper att skriva att offerten ej får delas med tredje part, hos de kunderna som jobbar så kommer de alltid att ske ändå.
Lidköpings Ljud & Ljus - http://www.lidkopings.se
Användarvisningsbild
Fredrik Thörn
PAR-46
PAR-46
 
Inlägg: 469
Blev medlem: lör 30 jun 2012, 19:36
Ort: Lidköping

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Marcus Sandberg » tis 22 sep 2015, 16:06

Jag har råkat ut för en sådan sak och i det fallet tvättade jag händerna och gick vidare. När sen kunder kommer och har problem så hänvisar jag till det som har installerat och nu när dom inte råkar finnas längre då blir de deras problem när de gör affärer i den etiska gråzonen. Tyvärr så går det inte och skydda sig emot något sådant.

I mitt fall så skulle de köpa endast teknik och göra installationen själv. Han som sålde prylarna ville har betalt när de ville ha hjälp vilket gjorde att det blev dyrare än om de hade köpt från mej där telefon/mail hjälp ingick.
Marcus Sandberg
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 1699
Blev medlem: tor 09 mar 2006, 15:32
Ort: Helsingborg

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Hasse Queisser » tis 22 sep 2015, 21:16

Tvivlar på att det är juridiskt hållbart att skriva på offerten att den inte får delas med tredje part. Gissar att det faktiskt krävs ett avtal där kunden har gått med på att inte dela informationen vidare för att det ska hålla.

Sedan kan man ju alltid skriva det ändå och hoppas att den som läser offerten förstår varför och accepterar det, men det är nog hugget som stucket.
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se
Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 1831
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Ort: Stockholm

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Johannes Nordgren » tis 22 sep 2015, 21:20

i större sammanhang kan ju kunden få betala för att få en offert som sedan dras av om leverantören får jobbet....som en kostnad att ta fram den tekniska lösningen....hur vanligt är det i vår bransch?
We make good music sound great!
Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 978
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Hasse Queisser » tis 22 sep 2015, 21:55

Johannes Nordgren skrev:i större sammanhang kan ju kunden få betala för att få en offert som sedan dras av om leverantören får jobbet....som en kostnad att ta fram den tekniska lösningen....hur vanligt är det i vår bransch?


Mycket ovanligt skulle jag tro. Möjligen på extremt stora och komplexa jobb som en nybyggd flygplats eller liknande.
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se
Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 1831
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Ort: Stockholm

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Fredrik Hällefors » ons 30 sep 2015, 08:15

Lämnar man offert till det offentliga, kommuner landsting..., kan vem som helst begära ut en kopia på offerten efter att upphandlingen är avslutad. Fram tills dess gäller upphandlingssekretess.
Fredrik Hällefors
Rookie
Rookie
 
Inlägg: 3
Blev medlem: mån 25 jun 2012, 16:36

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Nicke Löfgren » ons 30 sep 2015, 09:01

Nu var kanske inte det tråden handlade om!!

Utan att upphandlaren (köparen) valde en annan firma som fick se hur priser och förslag låg till innan affären var avslutad
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3691
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Johannes Nordgren » ons 30 sep 2015, 12:12

Nicke Löfgren skrev:Nu var kanske inte det tråden handlade om!!

Utan att upphandlaren (köparen) valde en annan firma som fick se hur priser och förslag låg till innan affären var avslutad


Precis!

Hur offentliga upphandlingar fungerar känner jag väl till :-)
We make good music sound great!
Johannes Nordgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 978
Blev medlem: ons 01 nov 2006, 22:08

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Magnus Bjäredal » mån 16 maj 2016, 06:35

Hej!
Det är mycket enkelt att lösa problemet, i offerten så skriver man att handlingen är ”konfidentiell” och att ett uppvisande av offerten till annan part och offertgivare medför ett ”Vitesbelopp” om ex antal kronor (ett bötesbelopp) om handlingen uppvisas för någon annan.

För att göra en riktigt bra och proffsig offert som är trovärdig så måste man speca allt.
Magnus Bjäredal
PAR-36
PAR-36
 
Inlägg: 209
Blev medlem: tor 27 sep 2007, 19:36

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Nicke Löfgren » mån 16 maj 2016, 07:35

Hur ska du följa upp det då om kunden gör upphandlingen av någon annan?

Ofta så är kravspecifikation nogrann och offerterna inre skiljer sig så mycket åt??
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3691
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Magnus Bjäredal » mån 16 maj 2016, 07:46

Jag tror inte att många visa anbudet om man har med ett vitesbelopp och skulle dom göra detta så får man vända sig till domstol om det rör sig om stora belopp.
Magnus Bjäredal
PAR-36
PAR-36
 
Inlägg: 209
Blev medlem: tor 27 sep 2007, 19:36

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Nicke Löfgren » mån 16 maj 2016, 11:16

Så det ska "hotas" med vite och domstol i offerten!!

Hade jag fått en sådan offert så hade den leverantören gått bort direkt
"Det är inte lätt att förklara för dom som inte begrip" - Ingemar Stenmark
Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 3691
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Magnus Bjäredal » mån 16 maj 2016, 12:31

Det är ofta man har olika paragrafer och annat vid affärer, vites belopp använder mängder med kommuner vid upphandlingar det är inget konstigt med det.
Magnus Bjäredal
PAR-36
PAR-36
 
Inlägg: 209
Blev medlem: tor 27 sep 2007, 19:36

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Anders Plato » mån 16 maj 2016, 16:03

Jag tror ni angriper det här problemet på fel sätt.

När ni lämnar en offert på en lösning, så är det två affärer som bakas ihop i en.
Två affärer som har helt olika förutsättningar och som bör hållas skilda så långt det går.

1. Ett konsultuppdrag att ta fram en teknisk lösning för att täcka kundens behov.
2. Försäljning och eventuell installation av den utrustning som behövs för att täcka kundens behov.

Var tydlig mot kunden att det är två helt olika tjänster. Sätt en prislapp på projekteringen och en prislapp på försäljningen/installationen. För att kunden ska förstå att när de anlitar er så levererar ni något mer än bara kartonger med elektronik.

När det gäller att presentera en offert för kunden som innehåller både projektering och försäljning så blir det lättare för kunden att förstå att de inte kommer få ta del av den kompletta lösningen innan order. Om ni har lagt tid på att förklara för kunden att det är två tjänster ni säljer.
Istället för att skriva exakt vilka högtalare som kommer användas i offerten kan ni beskriva vilken funktion och kvalité kunden kommer få.

Magnus Bjäredals approach är också en modell som går att använda. T ex i byggbranschen är det vanligare, dock tror jag det är bättre att finna andra vägar. För det är dyrt att driva processer, vinsten äts fort upp av juristkostnader och den tid du själv måste lägga på det.

Givetvis är det inte möjligt att göra så här vid alla typer av förfrågningar. T ex om det är väldigt exakt specat vilka produkter som ska användas. Fast å andra sidan så finns det inget behov av projektering då.
Plato Ljusdesign
www.plato.se
Användarvisningsbild
Anders Plato
PAR-30
PAR-30
 
Inlägg: 184
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 01:00
Ort: Malmö

Re: Gör ni offerter hemliga?

Inläggav Hasse Queisser » mån 16 maj 2016, 18:46

Magnus Bjäredal skrev:Jag tror inte att många visa anbudet om man har med ett vitesbelopp och skulle dom göra detta så får man vända sig till domstol om det rör sig om stora belopp.


För att något sådant ska vara giltigt behöver du ett avtal med kunden där denne godkänt det. Att bara skriva det på en offert är helt verkningslöst.

Exakt samma sak med klausuler på fakturor som "varorna förblir säljarens egendom tills betalnings skett".
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se
Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
 
Inlägg: 1831
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Ort: Stockholm




Återgå till Företagande

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst