Sida 1 av 4

CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 18:37
av Jonas Jansson
Fick lite sådan här kabel https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... 7-03&toc=0" onclick="window.open(this.href);return false; som kanske skulle fungera som DMX, den har förutsättningarna iaf.
låg kapacitans, låg impedans, sköldad, 2 ledare. allt som behövs.
tyvär funkade den inte, men den BORDE ha gjort det. lödde på följande sätt.
3 - DMX + (svart kabel)
2 - DMX - (vit kabel)
1- Avskärmare, lött på pinnen OCH den där extra jorden (avskärmningskabel)
Läste något om att man var TVUNGEN att ha en terminator i slutet utav kedjan nånstans, pga kabeln på något sätt.
jag har läst ett flertal som har använt likadana kablar till bättre resultat så.
Vad ska man göra?

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 19:00
av Anton Gildebrand
Det där är inte CAT5 kabel...

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 19:32
av Mikael Thieme
Jonas Jansson skrev:tyvär funkade den inte, men den BORDE ha gjort det.
Provocerande fråga: varför borde den ha fungerat?

Ljudkabeln du använde är ett lågpassfilter till och med för analoga signaler på hörbara frekvenser när den är tillräckligt lång, för att vidarebefordra en DMX-signal där flanker och stigtider spelar roll behövs en kabel som är avsedd för andra frekvenser och har annan elektrisk karakteristik. Cat5 kan funka under vissa omständigheter även om impedansen inte är den specade 120 ohm, många kloka huvuden har gjort mätningar och tester - men som Anton påpekar är kabeln du länkar till inte Cat5 utan en hyfsad installationskabel för analogt ljud. Det finns ingenting som pekar på att den skulle vara ett bra, eller ens fungerande (annat än vid mycket korta längder) alternativ till specad kabel.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 20:14
av Jonas Jansson
Jo jag vet att det står ljudkabel, specifikationerna tyder på att den kanske skulle funkat.
Dessutom såg denne kabel och CAT5 kabel väldigt lika ut, enligt mig. Olika många ledare bara.
Nu vet jag dock att den skickat en DMX signal, dock VÄLDIGT ostabilt.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 20:33
av Gustav Hedelund
Typ samma, för de som läser tråden men ändå vill ha en installationskabel för Audio:
http://www.standardaudio.se/CM.php?PageID=4167" onclick="window.open(this.href);return false;

Bra mycket bättre prismässigt och perfekt för installationer. Dessutom från en av våra bransch-leverantörer. Dock rekommenderar jag inte den kabeln till annat än ljud. Fick av någon anledning endast upp den blå varianten men sidan laggar väl.

För ljusfragglar:
http://www.sennberg.se/dmxkabel.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 20:36
av Anton Gildebrand
Ge upp att använda den kabeln som DMX-kabel, den är helt enkelt inte gjord för det. Cat5 däremot borde funka alldeles utmärkt, den är dock lite styv.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 20:38
av Mikael Thieme
Anton Gildebrand skrev:Ge upp att använda den kabeln som DMX-kabel, den är helt enkelt inte gjord för det. Cat5 däremot borde funka alldeles utmärkt, den är dock lite styv.
http://tsp.plasa.org/tsp/working_groups ... erCat5.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 21:06
av Anton Gildebrand
Och det tolkar jag som att Cat5 är alldeles utmärkt för DMX

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 21:07
av Mikael Thieme
Anton Gildebrand skrev:Och det tolkar jag som att Cat5 är alldeles utmärkt för DMX
Ja visst, det är ju i stort sett det de skriver. :)

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 21:33
av Hasse Queisser
Cat5 funkar som sagt alldeles utmärkt för DMX. Jag skickar DMX via 100 m Cat5 på vart och varannat gig. En Cat5-multi med 4 par till scen tar både ljud och ljus fram och tillbaks på en kabelvikt man inte trodde var möjligt för ett par år sedan :D

Cat5 fungerar för övrigt utmärkt för analog audio också. Ett av paren i sagda multi tar 4 analoga kanaler från/till scenen utan problem.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 21:48
av Jonas Jansson
Såda härdana topics bör det finnas mer utav!
Kom på att jag har annat att använda den kabeln till nu också :)

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 22:28
av Jonas Jansson
Vilka märken/modeller har ni på CAT5 kabeln? Jag antar att den är skärmad också?
Det är väl en vanlig "nätverkskabel"?

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 22:36
av Hasse Queisser
Jonas Jansson skrev:Vilka märken/modeller har ni på CAT5 kabeln? Jag antar att den är skärmad också?
Det är väl en vanlig "nätverkskabel"?
http://www.beldenemea.com/uploads/media/NP_118E.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 22:47
av Jonas Jansson
Så det är helt enkelt en CAT-5 kabel som är skärmad?
Det är ju till-ifrån en enkel DMX kontroll / DMX pryl
Vad använder man som jord på dem då?

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 22:52
av Mikael Thieme
Jonas Jansson skrev:Så det är helt enkelt en CAT-5 kabel som är skärmad?
Det är ju till-ifrån en enkel DMX kontroll / DMX pryl
Vad använder man som jord på dem då?
Innanför folieskärmen finns en oisolerad ledare som ansluts till skärm på kontaktdonet. Jord i signalavseende behöver du inte bry dig om så länge som du skickar en balanserad signal, faktum är att även skärmen spelar mindre roll än man kan tro. Tricket för CMRR ligger i tvinningen.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 23:06
av Jonas Jansson
Aha! Gött!
Hittade några gamla CAT-5 kablar, alla är tyvär oskärmade.
En har 2 par ledare, resten har 4 par ledare.
Hittade pinout ifrån en hemsida
Wire # Wire Color DMX512 Function
1 white/orange data 1+
2 orange data 1-
3 white/green data 2+
6 green data 2-
4 blue Not Assigned
5 white/blue Not Assigned
7 white/brown Data Link Common for data 1
8 brown Data Link Common for data 2
Drain
Då är det väl bara att löda som det står, och ha dem bruna&brun/vita kabeln samman lödda till skärm?
Eller har jag fel?

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 23:07
av Gustaf Gagge
ska inte skärmen bara var ansluten på ena kontaktdonet och inte på båda?
har hört det någonstans men tycker inte det känns självklart.

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 23:16
av Jonas Jansson
Om den bara är ansluten till ett kontaktdon så är det ju ingen mening att ens ha den inkopplad alls ju. ?

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: mån 14 mar 2011, 23:23
av Mikael Thieme
Jonas Jansson skrev:Om den bara är ansluten till ett kontaktdon så är det ju ingen mening att ens ha den inkopplad alls ju. ?
Tänk skillnad på jord och skärm.
Signaljord, i meningen potentialreferens, behövs inte med balanserade signaler. Det räcker fint med de två signalledarna. Skärm å andra sidan fyller sin funktion så länge den är [chassi]jordad, och det kan den vara i antingen båda ändar eller - om man vill skilja på utrustning med olika chassijordpotential - i enbart den ände som har "bäst" jord.
Frågan är inte särskilt relevant när det handlar om digitala seriella signaler som DMX eller AES/EBU (AES3) eftersom eventuellt nätbrum är för lågfrekvent för att spela någon roll i förhållande till nyttosignalen. Men i analoga signalkopplingar kan det vara viktigt att konsekvent jorda på rätt sätt, viktigare ju mer komplex kopplingen är (ex.vis analoga jackfält där en massa burkar möts).

Re: CAT-5 (Belden-M 8761) som DMX

Postat: tis 15 mar 2011, 14:37
av Jonas Jansson
Har testat med en oskärmad Cat5e kabel (med 2 par ledare) nu, funkade ej.
Lödde på så här sätt.
Orange Data + Pin 3
Orange/Vit Data - Pin 2
tvinnade ihop Blå/Blåvit kabel och lödde fast det på Pin 1 (jord)
testade att "klippa bort" "jord" eftersom det också kom upp att man inte behövde det säkerligen.
Funkade inte ändå.
Har säkert gjort något fel så jag är inte säker på ifall det skulle/ej skulle funkat.
Det är väl det att den inte har någon skärm eller så skulle jag tro? På den pinout tabellen som jag såg så står det "Brown Common data +" och "Brown/White Common Data -". Det kanske stämmer.
Ska man typ löda så Brun tråd (eller någon annan) så den går via Data + till "jord" då eller?
Det är så jag fattar det iaf.