Sida 1 av 2

steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tis 17 aug 2010, 21:19
av Jakob Berg
Tjo,

när jag hänger tross räcker det med att hänga i steel hela vägen eller måste jag säkra mina telfrar men en sekundär upphängingspunkt.
Är detta reglerat i svensk lag, ISO eller normer av något slag.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: ons 18 aug 2010, 08:21
av Marcus Sandberg
Använder man handtelfer så ska det va säkrat med sling.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tor 19 aug 2010, 12:41
av Jakob Berg
Säger vem ?

Jag är alltså inte ute efter åsikter för det finns det många i ämnet. FAKTA + källa tack !



Vem reglerar detta ?

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tor 19 aug 2010, 13:20
av Jakob Carlsson
Arbetsmiljöverket har en del att säga till om då det är hängande last över personer som får betalt för att göra det dom gör på scenen.
Vill inte nämna några regler för jag är inte säker på att jag kommer ihåg exakt rätt men en handtelfer anses inte hålla lasten uppe lagom säkert för att inte säkras.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tor 19 aug 2010, 19:29
av Marcus Sandberg
Jakob Berg skrev:Säger vem ?

Jag är alltså inte ute efter åsikter för det finns det många i ämnet. FAKTA + källa tack !



Vem reglerar detta ?
Regler för att upphägning över publik och sen finns i Svensk Standard SS767 15 01 Utgåva 2

I denna kan man läsa om Samtliga regler som Vad för material som får användas hur man ska använda det och hur det ska va konstruerat.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: fre 20 aug 2010, 09:35
av Johannes Olsson
Bara synd att SIS.se tar ca.1200.- för en PDF med infon! Löjligt tycker jag. Säkerheten borde ju öka om man fick gratis info om Svensk standard.

Johannes

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: lör 21 aug 2010, 19:37
av Niklas Elste
x2 angående det

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: sön 22 aug 2010, 20:15
av Marcus Sandberg
Johannes Olsson skrev:Bara synd att SIS.se tar ca.1200.- för en PDF med infon! Löjligt tycker jag. Säkerheten borde ju öka om man fick gratis info om Svensk standard.

Johannes
Jag gick riggkurs och fick den som studiematerial

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: mån 23 aug 2010, 05:27
av Johannes Olsson
Marcus Sandberg skrev:
Johannes Olsson skrev:Bara synd att SIS.se tar ca.1200.- för en PDF med infon! Löjligt tycker jag. Säkerheten borde ju öka om man fick gratis info om Svensk standard.

Johannes
Jag gick riggkurs och fick den som studiematerial
Och den var gratis? ;-)

Johannes

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: mån 23 aug 2010, 08:06
av Mats Leijonhufvud
Johannes; brukar du jobba gratis?

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: mån 23 aug 2010, 08:09
av Måns Nilsson
Johannes Olsson skrev:Bara synd att SIS.se tar ca.1200.- för en PDF med infon! Löjligt tycker jag. Säkerheten borde ju öka om man fick gratis info om Svensk standard.

Johannes
Så gör de som gör fel. Riktigt framgångsrika standarder, som Ethernet, är fria. IEEE som standardiserar Ethernet tar normalt sett betalt, men inte för just Ethernet. Alltså ökar chansen att Ethernet implementeras korrekt och inte efter hörsägen.

AES är lika trasiga, men de ger i alla fall ut "preview"-kopior av sina standarder. Sjukt korkat om man frågar mig. Men Gammelindustrin har missat tåget.

IETF som standardiserar Internet (Word är ingen standard, bara en köpt ECMA-låtsasstandard!) är också öppna. http://tools.ietf.org/rfc/index

ITU-T (FN-organet som sköter om telekomstandardisering) har en komplett trasig metod (länderna röstar, Burundi har lika många röster som USA) för att skapa standarder men publicerar dem relativt fritt. Viss övervikt för modeller som gynnar monopolistiska televerk i små diktaturer är resultatet.

EBU ligger ganska bra till; på http://tech.ebu.ch/ publiceras det mesta som skapats inom Radiounionen. (Vi kallar den så när vi vill retas med TV :-)

</soapbox>

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: mån 23 aug 2010, 08:21
av Mats Leijonhufvud
Såvitt jag vet så skall lyftanordningar ha dubbla bromasr om de hänger över publika ytor. Det gäller enkelbromsade riggtelfers såväl som handdrgna telfers, så kallade handspel.

På våra riggtelfers har vi löst det med en motorsäkring, dvs. en vajer som fästs med schakel under telfern och en krok i andra änden som fästs i telferkättingen ovanför telfern. Funkar till klättrande telfers.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: mån 23 aug 2010, 08:24
av Marcus Sandberg
Johannes Olsson skrev:
Marcus Sandberg skrev:
Johannes Olsson skrev:Bara synd att SIS.se tar ca.1200.- för en PDF med infon! Löjligt tycker jag. Säkerheten borde ju öka om man fick gratis info om Svensk standard.

Johannes
Jag gick riggkurs och fick den som studiematerial
Och den var gratis? ;-)

Johannes
Klart att den va gratis kursen med för jobbet betala och jag bor inte i den kommunen som jag jobbar i så det va inte mina skattepengar som gick åt med andra ord den va gratis för mej. :D Dock inte för mina kollegor som betalar skatt till den kommunen.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tis 24 aug 2010, 18:04
av Johannes Olsson
Mats Lindgren skrev:Johannes; brukar du jobba gratis?
Ibland! :wink:

Jag får bara känslan av att SIS är "lagen" med Svensk standard. dvs om jag funderar på hur jag ska hänga en tross t.ex. och inte vill lägga ut flera tusen på kataloger, då det säkert går åt mer en en då jag både har en motor, alu grid osv... och något skiter sig för att det blev fel då ligger jag risigt till för jag inte använde standarden!? Rätta mig om jag har fel.
Så att ta så mycket per katalog för något som ska vara så viktigt tycker jag är lite löjligt.

Johannes

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: ons 25 aug 2010, 07:58
av Mats Leijonhufvud
Ibland!

Varför?

Om du nu är osäker på hur du ska rigga dina trossar med olika lyftredskap så rekommenderar jag en riggkurs där du får både teoretisk och praktisk kunskap om rigging.

Oavsett huruvida SIS borde distribuera sina regelsamlingar gratis eller inte, så förefaller 1 200 kronor vara en relativt billig peng för att få sova gott och veta att riggen hänger säkert.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: ons 25 aug 2010, 14:37
av Måns Nilsson
Mats Lindgren skrev:
Oavsett huruvida SIS borde distribuera sina regelsamlingar gratis eller inte, så förefaller 1 200 kronor vara en relativt billig peng för att få sova gott och veta att riggen hänger säkert.
Men det är onödiga pengar och en trasig affärsmodell. Information gör mest nytta när den är tillgänglig.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: ons 25 aug 2010, 14:44
av Mats Leijonhufvud
Måns; jag håller med dig i sak.

Däremot tycker jag att det är fikapengar i relation till vad som kan hända om du riggar fel för att du inte vill betala 1200:- för SIS regelverk.
I väntan på att all information släpps fri hade jag betalt summan som efterfrågas och satt mig in i reglerna, alternativt gått riggkursen och fått regelverket på köpet.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: ons 25 aug 2010, 19:37
av Magnus Gustafsson
Jag tolkade det först som att det var några blad kring just den aktuella frågan om telfrar som
kostade 1200kr. Är det 1200kr för allt som är relaterat till riggning, flygning och dyl så är det
inte så mycket att orda om.

Kolla t ex vad statliga Lanmäteriet/Metria debiterar, de hinner inte ens förflytta sig från fika-
rummet till kontoret för 1200kr.

/M

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: tor 26 aug 2010, 22:13
av Anders Ericsson
Tillbaka till ämnet.
Diskutera inte priser och kurser.

Intressant fråga då jag just nu kör ett gigg.

Har 27 meter tross i en tältbalk. Godkännt från tältbyggaren.
Har denna i 2 hand tellfra plus 2 sling som jag ("dödhänger") säkrat med. Då är det totalt 2sling och 2 tellfra. Totalt 4 fäst punkter. Ska detta räcka?
Fram går det hur många "död hängningar" det skall finnas på ex antal meter?

Tillägg trossen är tom. Där med tomvikt.

Re: steel/sling - sekundära upphängingspunkt Vad gäller ?

Postat: fre 27 aug 2010, 06:46
av Gustaf Gagge
Anders Ericsson skrev:Tillbaka till ämnet.
Diskutera inte priser och kurser.

Intressant fråga då jag just nu kör ett gigg.

Har 27 meter tross i en tältbalk. Godkännt från tältbyggaren.
Har denna i 2 hand tellfra plus 2 sling som jag ("dödhänger") säkrat med. Då är det totalt 2sling och 2 tellfra. Totalt 4 fäst punkter. Ska detta räcka?
Fram går det hur många "död hängningar" det skall finnas på ex antal meter?

Tillägg trossen är tom. Där med tomvikt.
jag skulle säga att så länge du själv tycker det är godkänt och det inte ramllar ner är det de. Men om det ramlar ner så är det inte godkänt och du får ta ansvaret. jag säger detta pga av att det inte finns någon riktigt regelverk i sverige förutom ss7671501 utgåva 2. jag vet att det är på gång både en standard och ett certifierings system. personligen känns 4 punkter på 27 meter lite lite men det beror ju helt vad som hängs i och hur tillverkaren specar trossen.