EQ obalanserad till balancerad via linebox

Här kan du diskutera DSP, delningsfilter, EQ mm.
Användarvisningsbild
Gustav Fröding
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 38
Blev medlem: lör 10 jul 2010, 21:51
Presentation: Frilansar som ljustekniker/ljusdesigner. Utgår från Jönköping.
Ort: Jönköping

EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Gustav Fröding »

Hej!

Vi har en gammal EQ som fungerar bra, men den har en förmåga att börja brumma då den är obalancerad till skillnad från allt annat vi äger. Helst skulle vi undvika att lägga ner mer pengar än nödvändigt på det, så vi funderar på om man kan koppla in lineboxar på den och på så sätt få den balancerad? Tror ni att det fungerar? Är det värt det?
Tack förhand :)

Hälsningar
Gustav Fröding

Mikael Thieme
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 790
Blev medlem: mån 23 jan 2006, 19:07
Presentation: Ljudtekniker med nyfikenhet och resvana.
Ort: Falkenberg

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Mikael Thieme »

Gustav,
om eq:n är obalanserad och används i en balanserad miljö så är det strängt taget inte eq:n i sig själv som brummar utan systemet i sin helhet. Det kommer att gå fint att balansera den med lämpliga lineboxar/trafos, exempelvis http://www.rane.com/bb44x.html" onclick="window.open(this.href);return false; eller något liknande.

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Niklas Elste »

passiva di boxar är användbara till massor

Daniel G Johansson
Rookie
Rookie
Inlägg: 21
Blev medlem: fre 02 apr 2010, 00:56
Presentation: Daniel Johansson, född i Markaryd, bor i Lund. Studerar och jobbar med ljudteknik.
Ort: Lund

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Daniel G Johansson »

Hej Gustav,

Tänk på att det finns lite olika typer av lineboxar/trafo.

Du bör använda en passiv trafo då jag förmodar att du inte har någon möjlighet till att ge den phantom-matning.

Undvika att använda en linebox för line-signal typ t. ex imp2 då den har inbyggt 20dB dämpning och du förmodligen vill ha ett 1:1 förhållande mellan in och utsignal.

Om du skall använda EQ:t med ett mixerbord kan man ofta inserta EQ:t. Kolla om det hjälper mot brummet...

Du känner förmodligen till detta men jag tänkte att det kan vara värt att nämna!

Mvh,
Daniel

Användarvisningsbild
Gustav Fröding
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 38
Blev medlem: lör 10 jul 2010, 21:51
Presentation: Frilansar som ljustekniker/ljusdesigner. Utgår från Jönköping.
Ort: Jönköping

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Gustav Fröding »

Hej!
Ville göra en liten uppföljning.
Det var så att för lite drygt ett år sedan gjorde vi ett gig på en skola, där vår dåvarande eq brummade väldigt när den var inkopplad. Den var obalancerad, och vi utgick från att det var det som sabbade den. Vi fick improvisera och köra utan eq. Efter det giget hamnade den i något hörn på lagret och blev bortglömmd.
Ganska exakt ett år efter detta hamnade vi på att göra ett gig till i denna lokal. Det var då vi kom och tänka på den gamla EQn och kom på att man kanske kunde balancera den genom line-boxar. (Villet ni sa att det inte var problemet, men vi kunde inte komma på någon annan anledning heller.) När vi kom till denna lokal testade vi, och mycket riktigt, den brummade även då. Vi tänkte att "Nåja, den är väl trasig då." och kopplade in den "nya" EQn. Men även då brummade det (!) vi kopplade förbi EQn med samma kablage, men då brummade det inte.. Vi tyckte att det vore konstigt om även den skulle vara trasig, men fort in i bilen, åka ner till totalljud (lite flyt när gig-lokalen ligger en kilometer ifrån totalljud ;)) och hyra en eq. Vi kommer upp till lokalen, och ve och fasa, det brummar när vi kopplar in den... Vi funderar och eftersom riggen fungerar överallt annars så kan det ju vara elen det är fel på. Vi tar reda på om det finns fler trefasuttag på skolan, och det finns det, i träslöjden, 300m bort.. Vi har varken kabel eller ork, så vi testar att dra till närmsta enfasuttag som inte går vi samma elcentral som tidigare.. Brummar ingenting.. Sedan gick säkringen ett par ggr, men vi fick ha en snubbe som satt där beredd att byta propp om den gick.. Så klarade vi oss igenom det giget.... Efter ett par veckor är vi tillbaka i samma lokal på ett nytt gig, och gick ner till elcentralen dit trefasuttaget går.. Där står det två "Fördunklingsmaskiner".. Efter att ha övertalat vaktmästaren (skolvaktmästare ni vet...) så stänger vi av dem och vips, inget brum!

Så där hade vi lösningen på det mysteriet.. ;)

Bengt Norling
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 725
Blev medlem: ons 07 jan 2004, 01:00
Presentation: Pysslat med ljud, ljus i 23 år.

D&B: VG-sub, Q-sub, B6-Sub, V7P, Q7, Y7, D12,D20,D80

Nexo: Ps8, PS10R2, PS15, PS15R2, M3,M8, EM, Geos8, Geos12, GeoT
Ls400, Ls1200, RS15, CD18, S2, B1, B1-18, NX4x1, NX4x4

Meyer: M1D, M1D sub, UPM1P. Up-Junior, Mica, HP700. Galileo 616, LD1, LD2

Yamaha: Ls9-16, Ls9-32, M7CL-48, CL3, SB168, RIo32-24

Midas: Pro2, M32, DL251,

Shure: UR4D+ R9, P8, L3E, PSM1000
Ort: Leksand

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Bengt Norling »

Fina gamla dimmers alltså ;-)

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Niklas Elste »

kul att ni hittade felet
hadde ni testat att lyfta eqn?

Användarvisningsbild
Gustav Fröding
PAR-20
PAR-20
Inlägg: 38
Blev medlem: lör 10 jul 2010, 21:51
Presentation: Frilansar som ljustekniker/ljusdesigner. Utgår från Jönköping.
Ort: Jönköping

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Gustav Fröding »

Yes, brummet minskade i kraft, men fortfarande så att det överröstade t.ex sång :p

Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1829
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Presentation: Ljudnörd sedan mer än 25 år. Jobbat med uthyrning och allt runtikring, men numera i distributörsledet.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Hasse Queisser »

Niklas Elste skrev:kul att ni hittade felet
hadde ni testat att lyfta eqn?
Lyfta?
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Niklas Elste »

jap lyfta signal jorden mot matnings jorden
det går på det flesta eqs och steg kan vara brytare eller bläck
hjälper vid potensialskillnad i jorden som framför allt dyker upp vid fyrledarsystem med PEN
där av att endel lägger med en grov gulgrön med mulltin för att försöka potensialutjämna
men när allt annat skiter sig så kan man lyfta allt och hoppas på det bästa (en riktig lyftning ska inte påverka elsäkerheten till skillnad från att tejpa jorden på kontakten).

Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1829
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Presentation: Ljudnörd sedan mer än 25 år. Jobbat med uthyrning och allt runtikring, men numera i distributörsledet.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Hasse Queisser »

Lite svårt att lyfta signaljorden på en obalanserad anslutning.
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4323
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Nicke Löfgren »

Funkar inte det?? Senast igår så hade jag ett brum i en aktiv låda! Jag testade å klippa signaljorden å hade bara hot kvar! Funkade fin fint. Å det var obalanserat

Användarvisningsbild
Hasse Queisser
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 1829
Blev medlem: sön 31 aug 2003, 01:00
Presentation: Ljudnörd sedan mer än 25 år. Jobbat med uthyrning och allt runtikring, men numera i distributörsledet.
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Hasse Queisser »

Nicke Löfgren skrev:Funkar inte det?? Senast igår så hade jag ett brum i en aktiv låda! Jag testade å klippa signaljorden å hade bara hot kvar! Funkade fin fint. Å det var obalanserat
De gånger jag har haft obalanserade anslutningar där en av ledarna gått av har jag då för mig att det blivit tyst i alla fall.
Danley Sound Labs - Hearing is believing
Linea Research - The new amplifier standard
CatCore - Smart "XLR over CAT" solutions
Vanguard Audio Labs - Great microphones make great music
http://www.pointsource.se" onclick="window.open(this.href);return false;

Användarvisningsbild
Nicke Löfgren
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 4323
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:02
Presentation: En glad prick som gillar att må bra och leva livet

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Nicke Löfgren »

Funkade för mig :)

Det var i en bar med dator och dom ville ha ljud ute så jag tog en aktiv Makie 450 låda å det var ett j&@%la liv ur den, så jag tog bort signaljorden å det blev tyst, brummet alltså

Kanske det beror på skyddsjorden?!?

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Niklas Elste »

Hasse Queisser skrev:Lite svårt att lyfta signaljorden på en obalanserad anslutning.
inga problem den är bara lyft från chassi och nätjord

Användarvisningsbild
Niklas Elste
PAR-64
PAR-64
Inlägg: 2169
Blev medlem: sön 13 jul 2008, 15:58

Re: EQ obalanserad till balancerad via linebox

Inlägg av Niklas Elste »

Nicke Löfgren skrev:Funkade för mig :)

Det var i en bar med dator och dom ville ha ljud ute så jag tog en aktiv Makie 450 låda å det var ett j&@%la liv ur den, så jag tog bort signaljorden å det blev tyst, brummet alltså

Kanske det beror på skyddsjorden?!?
jap det kan bero på den

jag har även fått ut eko ur signalen en gång när jag gjorde så på en RCA kontakt jag har inte en aning om hur det gick till
det var en oballanserad ojordad sterio anläggning billig cd -> gammal inkel mixer -> sony förstärkare
det var mellan cd och mixer
varför och hur det komsig inte en aning

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster